趙燕菁：反對土地財(cái)政的聲音占優(yōu)勢，但我依然堅(jiān)持到底
趙燕菁2023-05-17云阿云智庫•財(cái)政金融
導(dǎo)讀：在土地財(cái)政大討論中，雖然反對土地財(cái)政的聲音占壓倒性的優(yōu)勢，但我依然敢于堅(jiān)持到底，并不是因?yàn)槲以诶碚撋蟿龠^反對者，而是因?yàn)槲铱梢灾苯印坝^察”到的土地財(cái)政的效果——沒有土地財(cái)政，很多的道路、管線、公園、學(xué)校、地鐵都不會(huì)有。
趙燕菁 | 廈門大學(xué)教授，中國城市規(guī)劃學(xué)會(huì)副理事長
近期地方債困境引發(fā)關(guān)注，甚至有省份公開發(fā)聲表示依靠自身能力已無法償還債務(wù)。與此同時(shí)，學(xué)界也圍繞地方債到底能不能救、由誰來救等問題產(chǎn)生了激烈的討論，進(jìn)而延伸到對中國經(jīng)濟(jì)增長模式的解讀和對土地財(cái)政的認(rèn)識等爭議。
與土地財(cái)政緊密相關(guān)的就是房地產(chǎn)。2022年全國房地產(chǎn)銷售面積和銷售額大幅下滑，各地房地產(chǎn)政策從原來的限購限售快速轉(zhuǎn)向鼓勵(lì)買房，未來房地產(chǎn)的走勢如何？
廈門大學(xué)建筑與土木工程學(xué)院、經(jīng)濟(jì)學(xué)院雙聘教授趙燕菁，正是這次地方債討論的發(fā)起人之一，他曾長期從事城市規(guī)劃工作，并且曾擔(dān)任廈門市規(guī)劃局局長，既是城市擴(kuò)張過程中的直接參與者，也是當(dāng)前熱議話題的參與者和思考者。
一、從規(guī)劃師到規(guī)劃局長：不同角度思考相同問題
問：您在中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院做了近20年的規(guī)劃師，又作為政府官員在規(guī)劃局工作了11年，這幾十年正是我國城市化快速推進(jìn)、房地產(chǎn)蓬勃發(fā)展的大歷史時(shí)期，身處其中，您的感受是怎么樣的？
趙燕菁：我上大學(xué)是在重慶建工學(xué)院學(xué)城市規(guī)劃，任正非也是這個(gè)學(xué)校畢業(yè)的，現(xiàn)在母校并入重慶大學(xué)了。每個(gè)學(xué)校里都有自己的鄙視鏈，我大學(xué)的時(shí)候一直想讀建筑學(xué)專業(yè)，因?yàn)槟鞘俏覀儗W(xué)校最好的專業(yè)，是工科里的藝術(shù)專業(yè)。但是我最終進(jìn)入城市規(guī)劃專業(yè)，甚至都不清楚城市規(guī)劃是干什么的。但如果讓我再選，我還是會(huì)選規(guī)劃專業(yè)。因?yàn)閺囊粋�(gè)大歷史來講，這幾十年是不可復(fù)制的。
我們這一代的規(guī)劃師非常幸運(yùn)，正好趕上了城市化狂飆突進(jìn)的時(shí)代。80年代初，我國常住人口城市化率沒有超過20%，城市建成區(qū)面積大概7438平方公里，到2018年，城市化率達(dá)到了59.58%，城市建成區(qū)面積達(dá)到5.6萬平方公里。你想想這個(gè)規(guī)模有多大？后來我跟學(xué)生說，真抱歉，我們這一代人已經(jīng)把你們規(guī)劃的活兒干完了。
即使與外國的同行相比，中國規(guī)劃師也一點(diǎn)不差。我工作不久，英國皇家規(guī)劃師學(xué)會(huì)的主席到訪中國城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院，他之所以能做到主席，就是因?yàn)樵O(shè)計(jì)了米爾頓·凱恩斯新城（英格蘭中部城市），戰(zhàn)后英國新城建設(shè)影響了全世界的規(guī)劃實(shí)踐�，F(xiàn)在回過頭來看，米爾頓·凱恩斯不過幾十萬人，我們這一代的中國城市規(guī)劃師搞個(gè)百萬人口的城市規(guī)劃可謂比比皆是。其它國家可能最牛的規(guī)劃師也不會(huì)有這樣的機(jī)會(huì)。
問：與城市化進(jìn)程相伴隨的是我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的變化，例如土地財(cái)政的興起、房地產(chǎn)發(fā)展等，您的職業(yè)從規(guī)劃師轉(zhuǎn)變?yōu)檎?guī)劃局長，職業(yè)轉(zhuǎn)變讓您恰好“置身事內(nèi)”，您有哪些感受？
趙燕菁：我大概2004年9月前后到了廈門市政府工作，當(dāng)時(shí)正好是被稱為城市開發(fā)“831大限”的政策分水嶺。在這之前，土地出讓過程中出現(xiàn)了一些腐敗、國有資產(chǎn)流失等現(xiàn)象。2003年政府規(guī)定商品房用地必須通過“招拍掛”方式競爭出讓，截至2004年8月31日為限，誰要膽敢再通過定向供地給開發(fā)商，就要查就要抓。這就是讓開發(fā)商刻骨銘心的“831大限”。自那以后，原本很多城市招一個(gè)開發(fā)商的情形，迅速轉(zhuǎn)變?yōu)楹芏嚅_發(fā)商去搶一塊地。城市土地從買方市場，變?yōu)橘u方市場。政府奪回了房地產(chǎn)市場的控制權(quán)。
所以2004年8月31日是一個(gè)非常重要的節(jié)點(diǎn)，地方政府的收入開始迅速增長。后來發(fā)展到幾乎城市所有的基礎(chǔ)設(shè)施投資都是靠土地出讓金。這正是從這一刻開始，規(guī)劃局一下子變得非常重要，因?yàn)橐?guī)劃決定了土地的用途，是對土地價(jià)值影響最大的政府部門。
原來城市規(guī)劃只是相當(dāng)于汽車的“方向盤”，比如決定車朝哪邊開，城市朝哪邊發(fā)展。2004年以后，城市規(guī)劃變成了城市的“發(fā)動(dòng)機(jī)”。表面上看，土地局負(fù)責(zé)賣地、收錢、發(fā)證，規(guī)劃局既不賣地，土地收入也不歸它，但實(shí)際上，土地值不值錢是規(guī)劃說了算——土地局只是“出納”，規(guī)劃局才是“會(huì)計(jì)”。
正是因?yàn)橹袊鞘幸?guī)劃在土地財(cái)政中的獨(dú)特作用，使得它和世界上其他國家的規(guī)劃都不太一樣。因?yàn)槠渌麌业某鞘姓⒉粨碛型恋�，主要通過資本市場、發(fā)行市政債等方式融資。表面上，中國的城市規(guī)劃和其他國家的城市規(guī)劃名字都一樣，但實(shí)際上缺失另外一類城市規(guī)劃，規(guī)劃的好壞直接決定了城市發(fā)展動(dòng)力的大小和增長的快慢。也正是因?yàn)橥恋刎?cái)政的存在，中國的地方政府和西方國家的地方政府分別進(jìn)化成為行為模式完全不同的兩個(gè)“物種”。
問：當(dāng)時(shí)您剛剛到了規(guī)劃局看到突然一下子有巨大的變化，當(dāng)時(shí)的場景對您的職業(yè)心態(tài)有沒有一些沖擊？
趙燕菁：我剛到規(guī)劃局開始還以為依然是審批設(shè)計(jì)圖紙，后來發(fā)現(xiàn)不對啊，城市規(guī)劃的真正的核心是各類政策。根據(jù)政策給出的每一個(gè)指標(biāo)，批準(zhǔn)的每一項(xiàng)功能，都可能涉及巨大的經(jīng)濟(jì)利益。表面上是技術(shù)性的規(guī)劃指標(biāo)只要稍微改一改，幾個(gè)億就出去了——不是少掙幾個(gè)億，就是多花幾個(gè)億。
一個(gè)部門的權(quán)力，取決于它所能支配的資源。以前在設(shè)計(jì)院時(shí)，我就知道規(guī)劃局權(quán)力很大，但是等我真到了規(guī)劃局，才發(fā)現(xiàn)規(guī)劃的權(quán)力比我想象的更大！以前的城市規(guī)劃局可以影響某塊地給誰、不給誰，但是2004年以后，城市規(guī)劃給出的每一個(gè)指標(biāo)，給出的每一個(gè)條件，都會(huì)對土地價(jià)值產(chǎn)生巨大的影響。而土地收入在整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長中的作用，使得城市規(guī)劃對整個(gè)經(jīng)濟(jì)的影響力增加了。好像突然聚光燈打到自己身上，規(guī)劃突然變得非常重要。
其他規(guī)劃局長很快適應(yīng)了這樣的角色轉(zhuǎn)換。但我一直在想，不對啊，以前也有規(guī)劃局，外國也有規(guī)劃局，甚至在中國曾經(jīng)取消過規(guī)劃局，怎么規(guī)劃局就突然變得這么重要了？顯然是因?yàn)橥恋刈兊弥匾恕Ｄ敲磫栴}來了，土地在市場中的角色到底是好還是壞？
當(dāng)時(shí)社會(huì)的輿論普遍認(rèn)為這種依賴“賣地”發(fā)展的做法是不正常的。強(qiáng)制拆遷被認(rèn)為是市場產(chǎn)權(quán)的破壞，低價(jià)征地被認(rèn)為是對農(nóng)民利益的剝奪，土地拍賣是房價(jià)越來越高的罪魁禍?zhǔn)�。特別是那時(shí)什么都是以西方國家為參照，對比西方國家地方政府行為，很容易得出結(jié)論，中國的土地財(cái)政是一個(gè)違反“市場規(guī)律”的惡證。
作為規(guī)劃局長，我身處其中，無法回避這些問題。明明所有人都反對，為什么現(xiàn)實(shí)中卻無法放棄？有沒有可能這樣做是不得已，甚至是對的呢？顯然，這些問題城市規(guī)劃理論解釋不了，必須用經(jīng)濟(jì)學(xué)的工具。于是我就自然而然地被卷入到經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式和地方財(cái)政等問題的討論中。
二、我不算經(jīng)濟(jì)學(xué)家，闖進(jìn)經(jīng)濟(jì)學(xué)只為找工具
問：城市規(guī)劃是理工科的專業(yè)，但您近年來的研究重點(diǎn)是經(jīng)濟(jì)學(xué)，包括中國經(jīng)濟(jì)增長模式、土地財(cái)政等問題。從城市規(guī)劃師到經(jīng)濟(jì)學(xué)家，什么因素促使您轉(zhuǎn)變研究方向？
答：我談不上是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，也從來不假裝自己是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，這方面我還是有自知之明的。經(jīng)濟(jì)學(xué)家是非常專業(yè)的群體，有著自己的專業(yè)信用和語言，我雖然能進(jìn)入到經(jīng)濟(jì)專業(yè)的教堂，也聽得懂他們的“祈禱”，但我不一定要跟著念他們的“《圣經(jīng)》”。
我轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)學(xué)僅僅是因?yàn)闄C(jī)緣巧合——中國的經(jīng)濟(jì)增長的模式和城市規(guī)劃的關(guān)系非常密切。
在教育部的學(xué)科分類中，城市規(guī)劃是典型的工科，除了建筑學(xué)和藝術(shù)有關(guān)，就只涉及到建設(shè)。但在現(xiàn)實(shí)中，規(guī)劃經(jīng)常要回答城市和經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系，甲方委托你做城市規(guī)劃不僅僅是要你回答怎樣建設(shè)，而且還要回答怎么通過規(guī)劃帶動(dòng)城市經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。
為此，我看了很多經(jīng)濟(jì)學(xué)方面的書，特別是發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)的書，像當(dāng)時(shí)很時(shí)髦的劉易斯的二元結(jié)構(gòu)理論，張五常、楊小凱、周其仁的書對我的影響也很大。當(dāng)時(shí)主要是想在規(guī)劃里面把經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論用一下，點(diǎn)綴一下規(guī)劃方案，在給甲方匯報(bào)方案時(shí)說我這是考慮了經(jīng)濟(jì)的。我在卡迪夫大學(xué)時(shí)的博士論文選題，一開始也是偏重城市化和發(fā)展理論。
我真正開始轉(zhuǎn)向制度和增長理論，是在2004年，我到廈門市規(guī)劃局工作。
由于土地財(cái)政的原因，城市規(guī)劃和經(jīng)濟(jì)增長的關(guān)系變得非常密切。許多政策的底層本質(zhì)上既不是城市問題，也不是規(guī)劃問題，而是經(jīng)濟(jì)問題。特別是規(guī)劃審批過程需要協(xié)調(diào)大量的利益，產(chǎn)權(quán)、交易成本等制度問題變得無處不在。這些都超出了傳統(tǒng)城市規(guī)劃的學(xué)科范圍。
要解決這些問題，就要到經(jīng)濟(jì)學(xué)里找工具，看看經(jīng)濟(jì)學(xué)里有沒有能解決問題的“手術(shù)刀”、“內(nèi)窺鏡”。一旦發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)學(xué)沒有解決這些問題的工具，我就想咱自己造一個(gè)。我不是經(jīng)濟(jì)學(xué)團(tuán)體的內(nèi)部人，無需遵奉他們的集體信仰，更不想在經(jīng)濟(jì)學(xué)圈子里面成名立腕，在自創(chuàng)經(jīng)濟(jì)學(xué)工具上沒有什么心理負(fù)擔(dān)，只要能解決真問題就行。
問：對于僅僅在學(xué)術(shù)界的研究者來說，真實(shí)的政府決策過程就像是“黑箱”。您長期在政府內(nèi)部工作，您如何看待當(dāng)前經(jīng)濟(jì)學(xué)界的研究，政府工作經(jīng)歷在您的研究中是如何體現(xiàn)的？
趙燕菁：由于是在體制內(nèi)工作，我的研究基本上是把我工作中遇到的問題寫出來。政府的行為和動(dòng)機(jī)對于我而言一點(diǎn)也不神秘。而沒有地方政府經(jīng)驗(yàn)的學(xué)者做相關(guān)研究時(shí)，很大程度上要依賴他們的想象和推理。
比如說，中國的增長和地方政府之間的競爭密切相關(guān)，但為什么只有中國地方政府會(huì)出現(xiàn)這么強(qiáng)的競爭性和企業(yè)化的特征呢？有人認(rèn)為是財(cái)政聯(lián)邦制，有人認(rèn)為是GDP考核導(dǎo)致政府官員為了晉升而展開的“錦標(biāo)賽”。但是在政府里面工作就會(huì)知道，官員晉升其實(shí)和GDP是沒啥關(guān)系。
真正導(dǎo)致地方政府競爭的原因，其實(shí)是中國獨(dú)特的以間接稅為主的稅收制度。由于間接稅主要來自于企業(yè)而非個(gè)人，城市要想發(fā)展就必須討好企業(yè)，就一定要去同其他地方政府展開招商引資的競爭。GDP錦標(biāo)賽作為一種經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象本身就需要在特定的增長模式中被解釋，而不能用來解釋增長本身。
在體制內(nèi)工作的好處，就是可以讓你能夠直接“觀察”而不是“猜測”，從而幫助你避開那些看上去很有學(xué)術(shù)誘惑力的假說。這就像沃森和克里克從富蘭克林處直接“看到”DNA的圖象時(shí)，雙螺旋結(jié)構(gòu)就不再是一種理論和猜想了。
在土地財(cái)政大討論中，雖然反對土地財(cái)政的聲音占壓倒性的優(yōu)勢，但我依然敢于堅(jiān)持到底，并不是因?yàn)槲以诶碚撋蟿龠^反對者，而是因?yàn)槲铱梢灾苯印坝^察”到的土地財(cái)政的效果——沒有土地財(cái)政，很多的道路、管線、公園、學(xué)校、地鐵都不會(huì)有。
如果反對者的理論和我的觀察不一樣，那么無論對方名氣再大也一定是他的理論錯(cuò)了。因?yàn)槟悴荒苷f土地財(cái)政帶來增長是好的，但是卻說其作為增長的途徑卻是不好的，因?yàn)槁窂胶脡牡臉?biāo)準(zhǔn)本身就是由其結(jié)果判定的。
三、經(jīng)濟(jì)學(xué)不妨換個(gè)方向試試
問：您的新書《大崛起：中國經(jīng)濟(jì)的增長與轉(zhuǎn)型》提出了很多新的觀點(diǎn)，包括資產(chǎn)-負(fù)債的分析范式，資本增長和運(yùn)營增長兩階段模型等。您的思考過程是怎樣的？
趙燕菁：經(jīng)濟(jì)分析之所以比其它社會(huì)學(xué)科范式更“規(guī)范”，就在于它可以通過數(shù)學(xué)等式描述各個(gè)經(jīng)濟(jì)變量之間的關(guān)系。目前的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的“等式”，尋根溯源，都是是建立在馬歇爾新古典綜合供給和需求均衡的假設(shè)基礎(chǔ)上的。在薩繆爾森等人的努力下，經(jīng)濟(jì)學(xué)幾乎所有的概念都被數(shù)學(xué)化。數(shù)學(xué)成為描述經(jīng)學(xué)思想的通用語言。
但問題是，供需“均衡”在現(xiàn)實(shí)中大部分時(shí)間是不存在，這是一個(gè)很弱的假設(shè)。而經(jīng)濟(jì)學(xué)卻把這一非常不穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)狀態(tài)定義為“最優(yōu)”，求解“最優(yōu)”成為經(jīng)濟(jì)學(xué)最喜歡的數(shù)學(xué)游戲。正是這一假設(shè)，使得經(jīng)濟(jì)學(xué)脫離了真實(shí)的世界。
好的經(jīng)濟(jì)學(xué)不在于消費(fèi)了多少數(shù)學(xué)，而在于能否解釋現(xiàn)實(shí)。
我在這本書里提出一個(gè)相反的假設(shè)，那就是一個(gè)經(jīng)濟(jì)要么是供大于求，要么供小于求，像人的呼吸一樣不停轉(zhuǎn)換。供需相等只是“刀鋒上的均衡”，不代表經(jīng)濟(jì)狀態(tài)的“最優(yōu)”。
當(dāng)供大于求的時(shí)候，競爭發(fā)生在生產(chǎn)者之間，市場價(jià)格由邊際上最優(yōu)的生產(chǎn)者決定，這個(gè)價(jià)格應(yīng)當(dāng)剛好讓邊際上持有的生產(chǎn)者剩余為零，此時(shí)消費(fèi)者之間不產(chǎn)生競爭，大家坐享“消費(fèi)者剩余”。這個(gè)競爭最早是由熊彼特提出，所以也叫“熊彼特競爭”。當(dāng)供不應(yīng)求的時(shí)候，競爭發(fā)生在消費(fèi)者之間，邊際上出錢最高消費(fèi)者決定價(jià)格，這個(gè)價(jià)格剛好讓次優(yōu)的消費(fèi)者預(yù)算為零，此時(shí)生產(chǎn)者之間不競爭，坐享“生產(chǎn)者剩余”。這個(gè)競爭源于威克瑞的拍賣理論，所以也叫“威克瑞競爭”。
這其實(shí)是張五常的老師阿爾欽提出來的規(guī)則——競爭只發(fā)生在消費(fèi)者之間，或生產(chǎn)者之間，而不是生產(chǎn)者和消費(fèi)者之間。但這一規(guī)則由于供求平衡假設(shè)后來被經(jīng)濟(jì)學(xué)界遺忘了。在此基礎(chǔ)上，我提出了用“資產(chǎn)等于負(fù)債”取代“供給等于需求”作為經(jīng)濟(jì)學(xué)規(guī)范分析的基礎(chǔ)。
所有的商業(yè)模式都可以用一個(gè)投入產(chǎn)出的關(guān)系來描述，也就是投入減去產(chǎn)出等于剩余。我又把商業(yè)模式分成兩階段——資本增長階段和運(yùn)營增長階段，前者對應(yīng)的是會(huì)計(jì)報(bào)表中的資產(chǎn)負(fù)債表，后者對應(yīng)的是會(huì)計(jì)報(bào)表中的利潤表。用這個(gè)辦法，將原來抽象的經(jīng)濟(jì)問題就轉(zhuǎn)變?yōu)榫唧w的財(cái)務(wù)問題。解決了經(jīng)濟(jì)學(xué)研究長期脫離真實(shí)世界，缺少微觀基礎(chǔ)的老問題。
問：您提出重啟債務(wù)是經(jīng)濟(jì)增長的關(guān)鍵，是基于您提出的兩階段分析框架嗎？您的分析方式和其它經(jīng)濟(jì)學(xué)范式有什么不同？
趙燕菁：是。債務(wù)在傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)分析中，是一個(gè)非常復(fù)雜的變量。特別是因?yàn)樵诤暧^和微觀兩者的角色正好相反，致使微觀“常識”和宏觀“邏輯”之間往往會(huì)得出相反的結(jié)論，這也導(dǎo)致債務(wù)政策非常容易引起巨大的爭議。
而如果利用兩階段模型，債務(wù)和經(jīng)濟(jì)其他變量之間的關(guān)系就會(huì)變得非常清晰。在微觀，一個(gè)企業(yè)或家庭的負(fù)債端既可以靠別人的錢，比如向銀行負(fù)債，也可以靠自己的錢，比如通過股份制融資。一個(gè)負(fù)債很低的企業(yè)或家庭往往會(huì)被認(rèn)為是一個(gè)“好企業(yè)”；但在宏觀，銀行債務(wù)卻扮演貨幣創(chuàng)造的關(guān)鍵角色。
現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)之所以能取得遠(yuǎn)超傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)的財(cái)富增長，關(guān)鍵就在于解決了貨幣創(chuàng)造問題。有限的實(shí)物貨幣不再成為財(cái)富增長的制約，人類分工的范圍得以空前的擴(kuò)張。由于通過貨幣可以在資本市場上把未來的收益貼現(xiàn)到現(xiàn)在，使得人類得以擺脫壓縮消費(fèi)才能積累資本傳統(tǒng)增長模式。不同于傳統(tǒng)基于實(shí)物商品貨幣，現(xiàn)代貨幣是基于信用生成的貨幣，與債務(wù)一定是共生的，只要是經(jīng)濟(jì)增長，就一定伴隨著債務(wù)增長，不是自己負(fù)債，就是別人負(fù)債。
將貨幣引入兩階段模型后，解釋微觀的增長模型就轉(zhuǎn)變?yōu)榻忉尯暧^增長模型。因?yàn)樵谶@個(gè)模型里可以看到消費(fèi)是怎樣創(chuàng)造出來的。那就是債務(wù)創(chuàng)造貨幣，貨幣創(chuàng)造需求，需求帶來利潤表中收益的增加，整個(gè)消費(fèi)規(guī)模隨之?dāng)U大。
在傳統(tǒng)的供給和需求范式里，消費(fèi)很抽象，只能簡單假設(shè)供給創(chuàng)造需求，但是在資產(chǎn)-負(fù)債的范式里消費(fèi)創(chuàng)造就一目了然——需求就是資產(chǎn)負(fù)債表的債務(wù)端生成的，更準(zhǔn)確地講，就是對銀行負(fù)債的部分創(chuàng)造出來。通過負(fù)債，銀行貨幣才能進(jìn)入市場并滲透到經(jīng)濟(jì)的各個(gè)方面，進(jìn)而形成市場的消費(fèi)需求。
這就意味著在宏觀維度，債務(wù)不僅不是負(fù)面的經(jīng)濟(jì)因素，反而是維持增長的必需，凈債務(wù)的規(guī)模決定了市場的總規(guī)模。一旦債務(wù)收縮，市場需求就會(huì)導(dǎo)致資產(chǎn)端過剩，全社會(huì)的資產(chǎn)負(fù)債表就會(huì)同步收縮。
顯然，“資產(chǎn)-負(fù)債”范式和現(xiàn)有的基于一般均衡的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)是不兼容的。很多經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)的人不贊成，我一點(diǎn)也不意外。因?yàn)閮呻A段模型要解決的是“經(jīng)濟(jì)問題”，而不是“經(jīng)濟(jì)學(xué)的問題”。
宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)進(jìn)步特別慢，幾十年都沒什么好想法。之前我聽余永定老師跟我說，羅默親自跟他說的，羅默自己都不研究了。這里面要是有金礦，羅默能放過嗎？他是最前沿的人物、最牛的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家，如果他都說宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)沒前途了，我們還跟在后面精耕細(xì)作還有意義嗎？當(dāng)然羅默的觀點(diǎn)在學(xué)界也是有爭議的。我想與其等著這些大佬爭論清楚，還不如換一個(gè)地方鉆一下，萬一打出油了呢？這就是我這本書給大家的建議。
四、談房地產(chǎn)市場：要讓房地產(chǎn)保值增值，建議減少供給放開市場
問：近年房地產(chǎn)市場疲軟，去年以來，一些貸款買房的人提前還貸款，主動(dòng)減少負(fù)債，再加上我國從2022年開始進(jìn)入人口負(fù)增長的時(shí)代，您如何看待房地產(chǎn)市場的當(dāng)前和未來？
趙燕菁：很多人覺得只有在人口增長、城市化率不斷提高的時(shí)期住房、土地才能大賣，才有可能支撐房地產(chǎn)，一旦人口開始下降或者老齡化，大家都有房了，房地產(chǎn)也就不重要了.其實(shí)這個(gè)把房地產(chǎn)簡單等同于增量市場的觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。
房地產(chǎn)不同于普通商品，其在經(jīng)濟(jì)中真正重要的角色是作為抵押品為銀行貸款創(chuàng)造信用。因此，存量市場才是房地產(chǎn)真正的價(jià)值所在。城市人口減少，房地產(chǎn)增量減少，但存量則達(dá)到巔峰。管理存量房地產(chǎn)的價(jià)值，才應(yīng)該是房地產(chǎn)政策的核心。中國房地產(chǎn)政策的一系列失誤，皆源于對房地產(chǎn)市場的真正角色缺少正確的理解。
無論在家庭、企業(yè)，還是地方政府房地產(chǎn)在資產(chǎn)負(fù)債表里是其所有者權(quán)益。什么是所有者權(quán)益？就是你的自有資金，比如股票就是股東自己投入企業(yè)的資金，土地基金就是政府自己投入的資金。如果不想喪失股票和土地的未來收益，就可以用其作抵押向銀行借貸，此時(shí)股票和土地就成為銀行信用的來源。
在兩階段模型中，債務(wù)是現(xiàn)代增長和傳統(tǒng)增長的分水嶺，信用越充沛，貸款能力越強(qiáng)，債務(wù)端約束就越小。增長的本質(zhì)就是新資產(chǎn)負(fù)債表的建立和存量資產(chǎn)負(fù)債表的擴(kuò)張，強(qiáng)大的信用也因此成為增長的基石。而貸款創(chuàng)造的貨幣乃是消費(fèi)需求的總開關(guān)，信用規(guī)模也間接決定的市場的總規(guī)模。在中國，銀行信用（也就是其抵押品）的最主要來源，就是以土地、住房為核心的房地產(chǎn)，其比重遠(yuǎn)超股票和國債。這就是為什么城市化完成后房地產(chǎn)在經(jīng)濟(jì)中反而更重要的原因。
進(jìn)入存量時(shí)代，房地產(chǎn)政策的重心也必須隨之轉(zhuǎn)變。那就是要把維持房地產(chǎn)資產(chǎn)的高流動(dòng)性放在最核心的地位。所謂高流動(dòng)性，用人話講就是能夠隨時(shí)在市場上變現(xiàn)，這是房地產(chǎn)在經(jīng)濟(jì)中繼續(xù)扮演信用提供者角色的前提。
房價(jià)漲跌不應(yīng)是房地產(chǎn)政策制定者的核心關(guān)切，政策真正也應(yīng)當(dāng)關(guān)注的是漲跌背后房地產(chǎn)資產(chǎn)的流動(dòng)性。如果城市的房子沒人要，本質(zhì)上和企業(yè)的股票沒人要一樣，一旦發(fā)生，城市的衰退就是早晚的事。將房價(jià)作為主要目標(biāo)的房地產(chǎn)政策是完全錯(cuò)誤的，其結(jié)果一定會(huì)導(dǎo)致整個(gè)經(jīng)濟(jì)翻車！
有人會(huì)說，城市化結(jié)束了，人人有房了，還會(huì)有房地產(chǎn)交易嗎？大家看美國、日本城市化結(jié)束了，房地產(chǎn)交易就停止了嗎？股票上市才是二級市場交易的開始，房地產(chǎn)也一樣。不同的城市，甚至一個(gè)城市的不同區(qū)位，其價(jià)值都會(huì)隨著公共服務(wù)設(shè)施和經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不斷改變，人口也會(huì)在不同城市間遷徙，只要城市不滅失，二手不動(dòng)產(chǎn)市場交易就不會(huì)停止。
而要保持二手房市場存在交易，規(guī)模的控制要遠(yuǎn)比價(jià)格的控制更重要。現(xiàn)在很多城市為了彌補(bǔ)財(cái)政缺口、償還地方債務(wù)或推動(dòng)城市更新開始拼命賣地，這是一種竭澤而漁的短視行為。一旦這些城市供給的土地成為爛尾樓，周邊的土地就會(huì)失去流動(dòng)性。如果中心城區(qū)二手房沒人要，整個(gè)城市的住房就會(huì)失去作為抵押品的價(jià)值，城市就會(huì)“鶴崗化”。
問：按您的觀點(diǎn)，進(jìn)入存量房時(shí)代后，流動(dòng)性比價(jià)格更重要，那么會(huì)導(dǎo)致房價(jià)更高嗎？
趙燕菁：高房價(jià)問題的背后其實(shí)是財(cái)富分配問題。當(dāng)住房可以成為抵押品，有沒有住房的家庭資產(chǎn)負(fù)債表的差距會(huì)迅速拉開。大家買房就是為了避免財(cái)富差距的擴(kuò)大。所以大家會(huì)發(fā)現(xiàn)，當(dāng)房價(jià)下跌，不動(dòng)產(chǎn)失去流動(dòng)性，那些沒有住房的反而不著急買房了。道理很簡單，如果住房不再是一個(gè)資本品，買房就不如租房，輕資產(chǎn)就是比買房更理性的選擇。
怎么解決房地產(chǎn)帶來的財(cái)富分化呢？正確的做法是建設(shè)不能進(jìn)入二級市場的保障房，保證住的需求；放開商品房市場價(jià)格，控制商品房供給，保證住房二級市場流動(dòng)性。
現(xiàn)在世界上解決比較好的就是新加坡，居住和投資是分開的，在公共組屋保證了所有人的基本居住的同時(shí)，維持了東南亞地區(qū)最高的房價(jià)。但這一做法也限制了組屋作為抵押品的價(jià)值。我的建議是仿效1998年房改，先用租金作為按揭，滿足一定年限后補(bǔ)足“尾付”，房改上市。這個(gè)做法有點(diǎn)像企業(yè)股票上市，但企業(yè)上市運(yùn)營足夠長時(shí)間后，原始股東才可以解禁上市，目的是防止保障房所有者在兩個(gè)市場套利，也就是所謂的“先租后售”。
五、談地方債：債務(wù)投資形成了資產(chǎn)，不能直接消滅
問：關(guān)于地方債方面的問題，您覺得重啟債務(wù)很關(guān)鍵。最近有個(gè)別省份公開表示還債困難。您怎么看地方的債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)？
趙燕菁：其實(shí)大家都明白，很多地方債是還不了了。真正解決地方債務(wù)的問題得換一個(gè)思路，那就是中央政府接手。
很多人不同意我的意見，我也知道。有的人認(rèn)為地方政府明知道無法償還，還拼命借債，如果最后由中央政府替你兜底，這會(huì)造成道德風(fēng)險(xiǎn)。在我們?nèi)粘Ｉ钪校@一的想法是沒錯(cuò)的，如果借錢都可以不還，今后哪里還有借貸市場？但在宏觀上，這樣做就有很大的問題。
第一，從宏觀上來講，如果債務(wù)被消滅了，貨幣同時(shí)也被消滅了，宏觀經(jīng)濟(jì)必然出現(xiàn)通縮，這才是最大的危險(xiǎn)。因此，不僅不能直接消滅債務(wù)，反而要維持一定的債務(wù)規(guī)模，這樣市場需求才不會(huì)快速萎縮。
這個(gè)時(shí)候一定要冷靜，千萬不能一提債就是壞的，是不是該追究責(zé)任、防止道德風(fēng)險(xiǎn)，我覺得這是另外一回事。在微觀上來講，還債是好事，借債是壞事，在宏觀上正好相反，大家一起還債比大家一起借債、擠兌還危險(xiǎn)。
第二，地方債的本質(zhì)是什么？能等同于市場的個(gè)人借貸或企業(yè)借貸嗎？這就要看地方政府借債的錢到哪里去了。這些錢并沒有憑空消失，而是修建了高速公路、鐵路、學(xué)校等各種基礎(chǔ)設(shè)施，換句話說，債務(wù)轉(zhuǎn)換成了資產(chǎn)，而這些資產(chǎn)很多是免費(fèi)的，或低收費(fèi)的，其收益并不一定體現(xiàn)在本地。
比如貴州，只有路建起來，其它地方的路才能連通起來，才能自駕游，車才有用。如果沒路，車有什么用？但車是上海、廣州這些城市在賣，稅收體現(xiàn)在設(shè)有汽車廠的城市。修路是不賺錢，但是賣車的賺錢了。再比如貴州建設(shè)學(xué)校，培養(yǎng)的人力資源很多去深圳、上海工作了，在那邊交稅，但教育支出卻體現(xiàn)在貴州。
像是地方政府打壓房價(jià)，也是為了執(zhí)行中央政府的宏觀目標(biāo)。中國是單一制國家，中央政府和地方政府分稅制，意味著中央和地方其實(shí)就是一張資產(chǎn)負(fù)債表，分稅制更像是中央政府花錢委托地方政府代理事權(quán)，地方債則是以地方政府的名義借錢完成中央政府交代的基建任務(wù)。只有中央政府和地方政府并表，才能理解地方的“債”和普通的“債”在本質(zhì)上是不同的。
第三，債怎么還？
我舉一個(gè)美國的例子，我們的城市化建設(shè)就像是美國當(dāng)年的獨(dú)立戰(zhàn)爭。美國獨(dú)立戰(zhàn)爭時(shí)各州欠下巨額的債，同樣州政府還不了，后來戰(zhàn)爭打贏了建立起聯(lián)邦政府，聯(lián)邦政府以自己的信用發(fā)債替換了地方債。借債打仗建立了政府，然后政府才能收稅，不能說政府建成后就不認(rèn)之前借的賬了，因?yàn)椤奥?lián)邦”這個(gè)“企業(yè)”本來就是各州“眾籌”的。
現(xiàn)在我們的城市化就相當(dāng)于美國的獨(dú)立戰(zhàn)爭，城市建成了，“戰(zhàn)爭”也打贏了，道路、管線、學(xué)校、基礎(chǔ)設(shè)施建起來了，地方政府也像美國各州一樣欠了一屁股債，但城市建起來后稅收增加，只要這個(gè)收入是中央和地方共享，負(fù)債也應(yīng)當(dāng)是中央和地方共擔(dān)。不能說以我的名義借的錢，賺了兩個(gè)人分，還債我一個(gè)人還。
需要強(qiáng)調(diào)指出的是，地方債和國債本質(zhì)上是不一樣的。中央政府的國債是由他發(fā)行的本幣計(jì)價(jià)的，本質(zhì)上是股權(quán)融資。地方債轉(zhuǎn)國債實(shí)際上就是政府“債轉(zhuǎn)股”。國債雖然叫“債”但和我們普通人理解的“債”是不一樣的，國債本身就可以是高流動(dòng)性的抵押品。隨著中國城市化增量擴(kuò)張的結(jié)束，誰來接替房地產(chǎn)為金融系統(tǒng)提供信用？除了股票市場就是國債了。國債接替地方債而不是像現(xiàn)在這樣逼迫地方政府賣地還債，才能實(shí)現(xiàn)中國金融系統(tǒng)從房地產(chǎn)市場向更加可持續(xù)的國債市場的遷移。
六、置身事內(nèi)和置身事外，提供新思考
問：對于您的觀點(diǎn)，最近有幾位老師跟您討論、辯論，您覺得幾次辯論對您的觀點(diǎn)有沒有什么改變或者影響？您喜歡這種辯論討論氛圍嗎？
趙燕菁：我倒不是喜歡辯論，我比較喜歡自己獨(dú)立的思考，這是很有樂趣的一件事。參加辯論主要是為了輸出自己的思想。一個(gè)人在自己屋子里面，就算看清天下有什么用啊。我知道我的這些觀點(diǎn)都是小眾的，甚至大部分人是反對的，但還是得輸出去。任何理論和觀點(diǎn)要想站住腳，就必須經(jīng)得住反駁，就要“可證偽”。人本質(zhì)上都是懶惰的，只有面對別人的挑戰(zhàn)，才能深化你的思考。
目前，經(jīng)濟(jì)學(xué)界圍繞真實(shí)問題的理論創(chuàng)新還差得很遠(yuǎn)，對社會(huì)、對全世界知識的貢獻(xiàn)還差得很遠(yuǎn)。學(xué)術(shù)進(jìn)步有點(diǎn)像訓(xùn)練ChatGPT一樣，需要通過辯論不斷地“喂”給它新知識，可能未來哪一天經(jīng)濟(jì)學(xué)就會(huì)完成進(jìn)化和升級了。
問：您將在政府工作的經(jīng)歷和近年在高校做研究的經(jīng)歷概括為“置身事內(nèi)”和“置身事外”。如果用“學(xué)而優(yōu)則仕、仕而優(yōu)則學(xué)”來描述，您覺得合適嗎？
趙燕菁：正好相反，我覺得自己是仕也不行，學(xué)也不行。說“仕”，像我這個(gè)級別在政府里面就是個(gè)“芝麻官”，我的同事中比我級別高的比比皆是，至少談不上“優(yōu)”。說“學(xué)”呢，我也不行。在學(xué)校里，“學(xué)”要想“優(yōu)”就得在世界頂級期刊發(fā)論文，要做過國家級的重大課題，這些我都沒有，所以我的學(xué)也談不上優(yōu)。
我對自己的資質(zhì)有自知之明，所以無論“仕”還是“學(xué)”，也不追求“優(yōu)”，有中等表現(xiàn)就很滿意了。我現(xiàn)在所做的工作很大程度上也是由于機(jī)緣巧合——雖然“仕”也沒優(yōu)，“學(xué)”也沒優(yōu)，但是把這兩個(gè)經(jīng)歷合起來了生成了一個(gè)意想不到的東西，就是我所作的一點(diǎn)貢獻(xiàn)，至于這些貢獻(xiàn)有什么價(jià)值，就只有歷史才知道了。
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政治局會(huì)議釋放的七個(gè)信號 