陳文玲：2024全球經(jīng)濟(jì)面臨哪些沖擊？
陳文玲 王慧2024-02-26云阿云智庫(kù)•學(xué)界
導(dǎo)讀：對(duì)于2024年的世界經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，不僅有俄烏沖突、巴以沖突、產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈重構(gòu)這些持續(xù)性問(wèn)題，還面臨著“超級(jí)選舉年”這個(gè)最大的不確定因素。一旦特朗普重新歸來(lái)，會(huì)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)帶來(lái)哪些沖擊？在“去美元化”浪潮興起、美聯(lián)儲(chǔ)政策預(yù)期轉(zhuǎn)向的當(dāng)下，全球資本會(huì)流向哪里？又會(huì)對(duì)中國(guó)產(chǎn)生怎樣的影響？我們需要做好哪些準(zhǔn)備？
來(lái)源：觀(guān)察者網(wǎng)
陳文玲 | 中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心研究員、中心總經(jīng)濟(jì)師、執(zhí)行局副主任
王慧 | 聚焦時(shí)事政治，解讀硬核新聞
自中美貿(mào)易摩擦以來(lái)，“產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈重構(gòu)”成為世界經(jīng)濟(jì)熱議的話(huà)題。在全球化退潮、保護(hù)主義抬頭的今天，如何確保產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈的順暢穩(wěn)固成為各國(guó)關(guān)注的重點(diǎn)問(wèn)題之一。
對(duì)于2024年的世界經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，不僅有俄烏沖突、巴以沖突、產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈重構(gòu)這些持續(xù)性問(wèn)題，還面臨著“超級(jí)選舉年”這個(gè)最大的不確定因素。一旦特朗普重新歸來(lái)，會(huì)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)帶來(lái)哪些沖擊？在“去美元化”浪潮興起、美聯(lián)儲(chǔ)政策預(yù)期轉(zhuǎn)向的當(dāng)下，全球資本會(huì)流向哪里？又會(huì)對(duì)中國(guó)產(chǎn)生怎樣的影響？我們需要做好哪些準(zhǔn)備？
中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心總經(jīng)濟(jì)師、執(zhí)行局副主任陳文玲在接受“經(jīng)濟(jì)學(xué)家建言2024中國(guó)經(jīng)濟(jì)”系列專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)從世界經(jīng)濟(jì)面臨的不確定因素談起，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)下一步的挑戰(zhàn)和機(jī)遇提出了自己的看法。
“經(jīng)濟(jì)學(xué)家建言2024中國(guó)經(jīng)濟(jì)”系列，是觀(guān)察者網(wǎng)和復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院聯(lián)合推出的重磅訪(fǎng)談節(jié)目，邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)外著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，從房地產(chǎn)、地方債、鄉(xiāng)村振興、金融強(qiáng)國(guó)、高質(zhì)量發(fā)展等諸多領(lǐng)域前瞻并建言2024年中國(guó)經(jīng)濟(jì)，敬請(qǐng)關(guān)注。
【訪(fǎng)談/觀(guān)察者網(wǎng) 王慧 整理/房佶宜 林琛力 編輯/周小婷 朱敏潔】
觀(guān)察者網(wǎng)：2024年是“超級(jí)選舉年”，據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，全球范圍內(nèi)將有70多個(gè)國(guó)家和地區(qū)舉行選舉，覆蓋全世界近一半的人口和近50%的經(jīng)濟(jì)總量。再加上俄烏沖突、巴以沖突等還在持續(xù)，這些地緣政治風(fēng)險(xiǎn)和區(qū)域性戰(zhàn)爭(zhēng)等問(wèn)題會(huì)對(duì)2024年世界經(jīng)濟(jì)造成多大影響，您對(duì)今年世界經(jīng)濟(jì)的增速有什么預(yù)期？對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該做好哪些準(zhǔn)備？
陳文玲：2023年世界經(jīng)濟(jì)就不太輕松，俄烏沖突還沒(méi)結(jié)束，10月又爆發(fā)新一輪巴以沖突，2024年這些因素都還在。根據(jù)國(guó)際貨幣基金組織（IMF）2023年的預(yù)測(cè)，未來(lái)5年世界經(jīng)濟(jì)都會(huì)低速增長(zhǎng)，2024年會(huì)下降到2.9%【注：最新調(diào)至3.1%】，比最高位時(shí)的平均3.8%（2000-2019年）低了約一個(gè)百分點(diǎn)。這背后不只是一個(gè)百分點(diǎn)的問(wèn)題，關(guān)鍵是整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)處在極度不確定和極度脆弱中。
第一是戰(zhàn)爭(zhēng)帶來(lái)的不確定性。俄烏沖突造成沿俄羅斯、地中海、里海的物流中斷，影響世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和通脹水平。巴以沖突也正在越來(lái)越大地影響全球產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈的穩(wěn)定，紅海是通往阿拉伯、以色列和歐洲的一條運(yùn)輸大通道，是商船必經(jīng)之地。這條通道被戰(zhàn)火覆蓋后，很多商船不得不繞道南非好望角。影響最大的是運(yùn)費(fèi)，走紅海通道，一艘商船運(yùn)費(fèi)是1400美元，走好望角就上升到4000美元以上，漲幅近三倍。加之中東是世界能源的主要基地，所以能源價(jià)格也處于不確定中。
第二是大選的不確定性。2024年，有76個(gè)國(guó)家及地區(qū)進(jìn)行大選，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)影響最大的是美國(guó)大選�，F(xiàn)在美國(guó)大選形勢(shì)似乎明朗，但仍存很大變數(shù)。根據(jù)民調(diào)數(shù)據(jù)，外界判斷上一任總統(tǒng)特朗普上臺(tái)的可能性還是比較大的。特朗普最大的個(gè)性就是不確定性，當(dāng)然也有確定性的一面，作為商人，他對(duì)貿(mào)易、關(guān)稅和“讓美國(guó)再次偉大”看得非常重，但執(zhí)政政策時(shí)時(shí)在變。
俄羅斯大選，目前局勢(shì)比較明朗，但影響仍舊不��；歐洲議會(huì)選舉，人員更迭，勢(shì)必給歐盟帶來(lái)影響。
印度大選，莫迪獲勝的可能性較大，他最大的決心是未來(lái)幾年印度做世界第三，打造制造業(yè)強(qiáng)國(guó)。印度已經(jīng)超過(guò)曾經(jīng)的宗主國(guó)英國(guó)，未來(lái)三年如果再超過(guò)德國(guó)、日本，就成為世界第三，整個(gè)南北關(guān)系又會(huì)發(fā)生非常大的變化。
大選給世界帶來(lái)的巨大不確定性，還包括可能會(huì)出現(xiàn)若干個(gè)類(lèi)似特朗普的領(lǐng)導(dǎo)人，或是在經(jīng)濟(jì)上實(shí)行顛覆性政策的民粹主義人物。就像阿根廷總統(tǒng)米萊上臺(tái)以后，出的招令世界猝不及防。
第三，全球貨幣政策可能會(huì)出現(xiàn)較大調(diào)整。特別是在全球儲(chǔ)備貨幣和貿(mào)易結(jié)算貨幣占比較大的美元。2024年美元的貨幣政策轉(zhuǎn)向是確定的，但轉(zhuǎn)向的力度、速度以及轉(zhuǎn)向之后對(duì)世界金融市場(chǎng)的影響，是不確定的。
所以我認(rèn)為今年世界經(jīng)濟(jì)總的特點(diǎn)，一是走低，二是不確定，三是還有一些難以預(yù)料的“黑天鵝”和“灰犀牛”。
觀(guān)察者網(wǎng)：您剛剛提到了美國(guó)大選，不知道是特朗普還是拜登上臺(tái)，您覺(jué)得哪位勝選的概率更大？哪一位上臺(tái)對(duì)中國(guó)的不確定性更大？
陳文玲：我現(xiàn)在一般不太議論這個(gè)問(wèn)題，特別怕美國(guó)人說(shuō)中國(guó)干預(yù)美國(guó)大選。作為一般老百姓可以評(píng)論一下，但是從觀(guān)察者網(wǎng)傳播出去的影響力太大，很容易被說(shuō)中國(guó)某位有什么背景的學(xué)者說(shuō)，支持特朗普上臺(tái)，或者支持拜登上臺(tái)。
特朗普和拜登的共同特點(diǎn)，一是年齡偏大；二是對(duì)華政策的戰(zhàn)略方向一致，只是戰(zhàn)術(shù)和打法不一致；三是他們的對(duì)華戰(zhàn)略都走在了錯(cuò)誤的道路上。所以不管兩位老人誰(shuí)上臺(tái)，我們對(duì)老人都很尊敬，但是不贊成這兩位老人的做法。
首先，不能把美國(guó)利益凌駕在全球利益之上，用“美國(guó)再次偉大”“美國(guó)在科技上要領(lǐng)先世界兩代”等話(huà)術(shù)來(lái)打壓其他國(guó)家，用美國(guó)的高關(guān)稅政策來(lái)解決貿(mào)易逆差問(wèn)題。
其次，作為美國(guó)總統(tǒng)，要對(duì)全世界負(fù)責(zé)，而不是制造戰(zhàn)火、拉偏架或是煽動(dòng)顏色革命顛覆其他國(guó)家。大國(guó)的責(zé)任是維護(hù)世界和平，不能當(dāng)軍工復(fù)合體的代言人。
雖然發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)鍛煉了美國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)能力，讓新式武器得到了實(shí)驗(yàn)或應(yīng)用，推動(dòng)美國(guó)的軍事工業(yè)發(fā)展，但這是把其他國(guó)家當(dāng)成棋子，讓整個(gè)世界處在動(dòng)蕩之中。對(duì)于一個(gè)大國(guó)領(lǐng)袖來(lái)說(shuō)，這種行徑不符合大國(guó)領(lǐng)袖的基本風(fēng)范、基本道德水準(zhǔn)以及基本價(jià)值判斷，應(yīng)該被時(shí)代唾棄。
最后，不管誰(shuí)當(dāng)美國(guó)總統(tǒng)，現(xiàn)在美元仍擁有準(zhǔn)國(guó)際貨幣的地位，美國(guó)的貨幣政策和宏觀(guān)政策一定要和其他大國(guó)保持協(xié)調(diào)。但美國(guó)為了本國(guó)利益，沒(méi)有宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)政策的協(xié)調(diào)，將通脹從9.1%降到3%，但是把債務(wù)漲到了34萬(wàn)億美元。
這樣看來(lái)，拜登比特朗普更“偉大”。他今年把軍費(fèi)提高到8860億美元的歷史高點(diǎn)，此前通過(guò)的《基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和就業(yè)法案》，承諾未來(lái)要投入幾萬(wàn)億美元用于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。還有《通脹削減法案》和《芯片和科學(xué)法案》，分別要拿出4300億美元和2800億美元。稍微掰掰手指頭算一算，這些就有十幾萬(wàn)億美元了。
美國(guó)紐約時(shí)代廣場(chǎng)上有一個(gè)國(guó)債鐘，一開(kāi)始設(shè)置的最高限額是10萬(wàn)億美元，2008年爆表后增加了兩個(gè)數(shù)位，現(xiàn)在上面的數(shù)字已經(jīng)達(dá)到34.1萬(wàn)億美元了。美國(guó)財(cái)政部長(zhǎng) 在美國(guó)國(guó)會(huì)聽(tīng)證會(huì)上講的非常符合美國(guó)實(shí)際，她提出美國(guó)應(yīng)突破債務(wù)上限，在2033年國(guó)債達(dá)到51萬(wàn)億美元。以拜登目前的速度，我覺(jué)得可以實(shí)現(xiàn)，甚至可能更高。
拜登通過(guò)借債，讓很多人產(chǎn)生一種“美國(guó)經(jīng)濟(jì)軟著陸”的錯(cuò)覺(jué)。美國(guó)現(xiàn)在雖然解決了就業(yè)問(wèn)題，壓低了通脹，制造業(yè)正在回流，看起來(lái)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)一片大好，但結(jié)合債務(wù)和通脹水平來(lái)看，我覺(jué)得這是一種虛假繁榮。
如果美元不是處于準(zhǔn)國(guó)際貨幣的地位，就不能通過(guò)國(guó)債在世界上流通，不能在市場(chǎng)上購(gòu)買(mǎi)。當(dāng)美債發(fā)得最多時(shí)，美聯(lián)儲(chǔ)就成了最大購(gòu)買(mǎi)者，曾經(jīng)占到美債增量的60%。但是美國(guó)已經(jīng)將問(wèn)題轉(zhuǎn)嫁出去，用7萬(wàn)億美元的債務(wù)（注：2021年拜登上臺(tái)時(shí)，美國(guó)國(guó)債累積約27萬(wàn)億美元，至2024年已突破34萬(wàn)億美元），解決了美國(guó)的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。用美元去增加軍費(fèi)，用美元打科技戰(zhàn)，這有什么光榮的？
過(guò)去這幾年美元利率上升了11次，最高達(dá)到5.25%-5.5%，用這么高的利率、這么高的債務(wù)來(lái)支撐美國(guó)的這些經(jīng)濟(jì)數(shù)字，這個(gè)基礎(chǔ)牢固嗎？美國(guó)也有很多學(xué)者對(duì)其國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)有很客觀(guān)的看法，對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)潛在的風(fēng)險(xiǎn)很擔(dān)憂(yōu)。
去年9月我去美國(guó)訪(fǎng)問(wèn)時(shí)問(wèn)美國(guó)人，美國(guó)的財(cái)務(wù)成本到底是多少，他們說(shuō)已經(jīng)占到財(cái)政支出的18%。美國(guó)經(jīng)濟(jì)潛藏著非常大的危機(jī)，包括債務(wù)危機(jī)、通脹，也包括幾千萬(wàn)人沒(méi)有醫(yī)療保障等等。
我們?cè)诤兔绹?guó)學(xué)者對(duì)話(huà)時(shí)，他們說(shuō)拜登很偉大，是自二戰(zhàn)以來(lái)最偉大的總統(tǒng)；認(rèn)為拜登將美國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展得很好，通脹降下來(lái)了，失業(yè)率降下來(lái)了，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)啟動(dòng)了，美國(guó)和世界上的盟友團(tuán)結(jié)起來(lái)了，特別是對(duì)中國(guó)的戰(zhàn)略已經(jīng)奏效了。但我覺(jué)得拜登一系列經(jīng)濟(jì)政策的本質(zhì)，是將經(jīng)濟(jì)政策政治化。
現(xiàn)在很多人在將中國(guó)和美國(guó)做對(duì)比時(shí)，往往有失偏頗，只見(jiàn)樹(shù)木不見(jiàn)森林。中國(guó)經(jīng)濟(jì)有風(fēng)險(xiǎn)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)者很擔(dān)憂(yōu)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)有風(fēng)險(xiǎn)，美國(guó)學(xué)者也很擔(dān)憂(yōu)。所以現(xiàn)在比較兩國(guó)經(jīng)濟(jì)，真正要看的是經(jīng)濟(jì)的基本面，到底誰(shuí)在長(zhǎng)周期的基本面更好。
觀(guān)察者網(wǎng)：美聯(lián)儲(chǔ)從9月議息會(huì)議開(kāi)始，連續(xù)三次暫停加息。市場(chǎng)普遍認(rèn)為，美聯(lián)儲(chǔ)本輪加息周期已經(jīng)結(jié)束，2024年會(huì)轉(zhuǎn)向降息。對(duì)此您怎么看，美聯(lián)儲(chǔ)是否或者什么時(shí)候會(huì)開(kāi)始降息周期？如果降息，會(huì)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)、尤其是中國(guó)經(jīng)濟(jì)，產(chǎn)生多大影響？
陳文玲：去年上半年，我曾判斷美元利率可能會(huì)在下半年調(diào)整，但結(jié)果并沒(méi)有。我在美國(guó)和智庫(kù)人士對(duì)話(huà)時(shí)也討論過(guò)這個(gè)問(wèn)題，很多美國(guó)智庫(kù)認(rèn)為，去年美聯(lián)儲(chǔ)沒(méi)有降息是為了鞏固降低通脹的成果，避免通脹進(jìn)一步反彈。
美聯(lián)儲(chǔ)三次停息，釋放的信號(hào)并不是貨幣政策轉(zhuǎn)向，而是有待觀(guān)察。去年6月，美國(guó)通脹率降到3%，下半年三季度通脹率也在3%左右，但它的目標(biāo)是要降到2%。所以，三次停頓是要看看市場(chǎng)的反應(yīng)，如果通脹反彈，等于前面的加息白費(fèi)了。今年上半年，如果通脹率能在3%的基礎(chǔ)上進(jìn)一步降低，我認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)就要進(jìn)行政策轉(zhuǎn)向。
其實(shí)，此前美聯(lián)儲(chǔ)也釋放了今年政策轉(zhuǎn)向的信號(hào)，美聯(lián)儲(chǔ)的政策分析工具認(rèn)為2024年利率會(huì)下調(diào)3-5次。從前主席格林斯潘開(kāi)始，美聯(lián)儲(chǔ)就是采取小步快走的政策，調(diào)整幅度基本是0.25%。2008年國(guó)際金融危機(jī)前（2004-2006）曾連續(xù)加息17次，每次都是0.25%。這一輪美元加息，其中4次是0.75%，兩次是0.5%，其余是0.25%。所以我覺(jué)得從升息到降息，一定是從0.25%的幅度開(kāi)始，除非需要大水漫灌，才會(huì)有0.5%的幅度，但是像0.75%的降幅，幾乎不可能。
觀(guān)察者網(wǎng)：在美國(guó)降息的情況下，我國(guó)要做好哪些準(zhǔn)備？
陳文玲：我國(guó)的貨幣政策比較穩(wěn)健，也是逆周期調(diào)節(jié)的。
在美聯(lián)儲(chǔ)加息時(shí)，我國(guó)沒(méi)有跟進(jìn)，因?yàn)楝F(xiàn)在人民幣匯率釘住的是“一籃子貨幣”，不僅僅是釘住美元。在現(xiàn)在的國(guó)際貨幣體系下，國(guó)家和國(guó)家之間沒(méi)有恒定的關(guān)系。特別是金融改革以后，人民幣匯率取決于中國(guó)國(guó)家信用，取決于我國(guó)宏觀(guān)調(diào)控的需要。
所以在美聯(lián)儲(chǔ)升降息時(shí)，我們是逆周期操作。這有一個(gè)非常大的優(yōu)勢(shì)，即我們可以更少地受美元升降息的溢出性影響，但也要把握好時(shí)、度、序。
在美聯(lián)儲(chǔ)利率由加息轉(zhuǎn)向降息的過(guò)程中，我認(rèn)為我國(guó)應(yīng)該逐步進(jìn)入加息通道。因?yàn)橥顿Y者對(duì)未來(lái)市場(chǎng)的預(yù)期有判斷，資本的本質(zhì)是逐利，當(dāng)預(yù)測(cè)美國(guó)逐步降息、中國(guó)逐步升息的時(shí)候，國(guó)際資本會(huì)向中國(guó)集聚或涌入中國(guó)市場(chǎng)，給中國(guó)市場(chǎng)帶來(lái)巨大的資本流量。這肯定是積極正向的，進(jìn)入資本市場(chǎng)和房地產(chǎn)市場(chǎng)的資金可能會(huì)爆棚。
所以，資本大規(guī)模進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，包括債券市場(chǎng)、股票市場(chǎng)等，可能是今年一個(gè)非常突出的特點(diǎn)。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)去年增長(zhǎng)5.2%，今年還會(huì)維持在這個(gè)增長(zhǎng)水平上。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面在全球主要經(jīng)濟(jì)體中，仍然是最好、最穩(wěn)定、最可預(yù)期的，再加上將來(lái)和美國(guó)在利率升降之間產(chǎn)生的利差預(yù)期，我覺(jué)得不用太擔(dān)心中國(guó)資本市場(chǎng)的活躍度，今年會(huì)比較活躍。
觀(guān)察者網(wǎng)：這兩年有一個(gè)現(xiàn)象，就是好像全球都在忙著抗擊高通脹的時(shí)候，中國(guó)卻是逆勢(shì)而行，一直保持著低通脹。2023年，我們的工業(yè)生產(chǎn)者出廠(chǎng)價(jià)格指數(shù)（PPI）全年都是負(fù)增長(zhǎng)，居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)（CPI）也出現(xiàn)了4次負(fù)增長(zhǎng)，您覺(jué)得中國(guó)低通脹的原因在哪里？現(xiàn)在有觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為，要擺脫經(jīng)濟(jì)低迷就要走出低通脹，對(duì)此您怎么看？
陳文玲：我國(guó)CPI和PPI這兩年都比較低，而且PPI一直處于負(fù)增長(zhǎng)，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為我們進(jìn)入通縮。
第一，我認(rèn)為要出現(xiàn)價(jià)格負(fù)增長(zhǎng)，同時(shí)市場(chǎng)上投入資本的流動(dòng)性也緊縮，才能真正稱(chēng)之為通縮。我們市場(chǎng)上的資本沒(méi)有通縮，還處于增長(zhǎng)狀態(tài)，只是價(jià)格處在低位，所以不能叫通縮。
第二，我們的價(jià)格水平處在低位，到底是問(wèn)題還是成績(jī)，還是既有問(wèn)題也有成績(jī)？其實(shí)我國(guó)PPI處于負(fù)增長(zhǎng)，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化，制造業(yè)從最高的時(shí)候占GDP比重的32.5%，到2023年降至26.2%。此外，制造業(yè)結(jié)構(gòu)也有很大變化。以前是服裝、鞋帽、箱包這些勞動(dòng)密集型產(chǎn)品，需要的勞動(dòng)力和原材料多，耗電量也比較大�，F(xiàn)在很多制造業(yè)轉(zhuǎn)向高技術(shù)含量，比如新能源汽車(chē)、高儲(chǔ)能電池以及半導(dǎo)體全產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展。在這樣的情況下，我們就會(huì)減少用電量、耗能量，所以生產(chǎn)資料的用量會(huì)減少。
第三，能源是制造業(yè)最重要的原材料，原材料價(jià)格里能源占很大比重。我國(guó)通過(guò)幾十年的努力，已經(jīng)形成了能源市場(chǎng)多元化的戰(zhàn)略布局。
原來(lái)從中東進(jìn)口的石油占50%左右，現(xiàn)在除了中東，我們還從中亞、西亞、俄羅斯、美國(guó)等國(guó)進(jìn)口。“一帶一路”這10年，我國(guó)從48個(gè)國(guó)家進(jìn)口石油，從10個(gè)主要國(guó)家、5條主要管道進(jìn)口天然氣，俄烏沖突之后，又增加了俄羅斯石油和天然氣的進(jìn)口量。原來(lái)我們的石油進(jìn)口80%走海運(yùn)，成本非常高，現(xiàn)在從俄羅斯進(jìn)口的石油、天然氣成本低于國(guó)際平均價(jià)格。
此外，我們還和沙特阿拉伯、伊朗、卡塔爾、土庫(kù)曼斯坦有長(zhǎng)期合作，能源價(jià)格穩(wěn)定，而且很多低于國(guó)際市場(chǎng)價(jià)格，特別是低于期貨交易所的市場(chǎng)引導(dǎo)價(jià)格。
這些都是我們生產(chǎn)資料價(jià)格低的重要表現(xiàn)。生產(chǎn)資料價(jià)格低，又是PPI負(fù)增長(zhǎng)非常重要的原因之一。
所以，PPI負(fù)增長(zhǎng)主要是兩個(gè)原因，一是用的少了，二是來(lái)源多了，價(jià)格便宜了。
那么，我們的CPI指數(shù)為什么低呢？第一，來(lái)自工業(yè)轉(zhuǎn)移過(guò)來(lái)的商品價(jià)格低，比如很多服裝的價(jià)格在下降。
第二，糧食連續(xù)18年豐收，這一點(diǎn)非常重要。去年雖然遭遇災(zāi)害，但糧食產(chǎn)量還略有上升，保證了基本口糧的穩(wěn)定。中國(guó)人的飯碗端在自己手里，端得比較穩(wěn)。
第三，原來(lái)影響CPI價(jià)格指數(shù)最大的因素往往是從豬肉開(kāi)始的，基本上是“替罪豬”，不論價(jià)格高低，都說(shuō)是豬肉原因。其實(shí)現(xiàn)在生豬價(jià)格下降幅度很大，年年下降的原因并不是人們對(duì)豬肉的需求降低了，而是生豬已經(jīng)從個(gè)體養(yǎng)殖為主轉(zhuǎn)向大規(guī)模養(yǎng)殖。何況，還有生豬儲(chǔ)備體系，隨時(shí)可以平抑物價(jià)。
生豬價(jià)格降低，日用消費(fèi)品價(jià)格降低，再加上由于生產(chǎn)資料價(jià)格下降帶來(lái)上游商品價(jià)格降低，所以CPI價(jià)格也處在低位。就這個(gè)意義而言，在全球通脹高企的情況下，我們?nèi)阅鼙３值蛢r(jià)格，只能說(shuō)是中國(guó)政府長(zhǎng)期謀劃，在戰(zhàn)略上為中國(guó)經(jīng)濟(jì)打下了較好的基礎(chǔ)。
有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出，通脹必須漲上去，漲到6%，然后從6%再降到4%，才能解決中國(guó)的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。這是用完美的西方經(jīng)濟(jì)學(xué)公式來(lái)解釋或解決處于動(dòng)蕩中中國(guó)和世界經(jīng)濟(jì)。這個(gè)公式計(jì)算不出未來(lái)，也計(jì)算不出一個(gè)國(guó)家的戰(zhàn)略布局給本國(guó)帶來(lái)的收益。
觀(guān)察者網(wǎng)：目前一些國(guó)家開(kāi)啟了“去美元化”的步伐，通過(guò)減少美元儲(chǔ)備、以非美元貨幣進(jìn)行跨境交易結(jié)算、探索建立新的多邊結(jié)算機(jī)制等等，想要解除對(duì)美元的依賴(lài)。這一輪“去美元化”興起的原因是什么？未來(lái)國(guó)際貨幣體系將如何演變？這輪“去美元化”對(duì)人民幣國(guó)際化是機(jī)遇還是挑戰(zhàn)，為什么？
陳文玲：“去美元化”雖然已經(jīng)形成潮流，但目前對(duì)美元的傷害并不大。因?yàn)槌绷骷词乖賰疵停甘匀辉谀抢铩?strong>你的船要過(guò)礁石，可能要繞道，或者把礁石炸掉，才可以通行。
我覺(jué)得美元現(xiàn)在就是世界經(jīng)濟(jì)的礁石。1944年布雷頓森林體系確立了美元作為國(guó)際貨幣的地位，美元和黃金掛鉤，各國(guó)貨幣和美元掛鉤。1971年8月15日，美國(guó)總統(tǒng)尼克松宣布美元不再跟黃金掛鉤，這是美國(guó)對(duì)世界最大的失信。從那時(shí)開(kāi)始，美元就成了信用貨幣，是沒(méi)有任何實(shí)物和黃金做支撐的紙鈔，跟世界各國(guó)貨幣沒(méi)什么兩樣。
但從1944年到1971年，美元一直是世界貨幣，人們已經(jīng)形成使用路徑依賴(lài)，國(guó)際貿(mào)易結(jié)算和國(guó)際貨幣儲(chǔ)備還是習(xí)慣于用美元作為錨定物和儲(chǔ)備貨幣。頂峰時(shí)本世紀(jì)初美元占全球外匯儲(chǔ)備的70%以上，現(xiàn)在仍有60%左右。在國(guó)際貿(mào)易結(jié)算領(lǐng)域，美元仍占據(jù)85%左右。據(jù)SWIFT體系的數(shù)據(jù)顯示，美元的比例也是不降反升，俄烏沖突前約占38%（2021年），俄烏沖突后上升到46-47%。
誰(shuí)的份額下降了？歐元。經(jīng)過(guò)伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)、科索沃戰(zhàn)爭(zhēng)和俄烏沖突，歐元的結(jié)算能力不斷受到?jīng)_擊。歐元在結(jié)算中的比重曾超過(guò)美元將近一個(gè)點(diǎn)，現(xiàn)在美元上升到46%多，歐元?jiǎng)t從當(dāng)時(shí)接近40%下降到22%左右。所以美元的地位還在，在國(guó)際儲(chǔ)備、國(guó)際貿(mào)易結(jié)算體系中都具有絕對(duì)優(yōu)勢(shì)。
第三，雖然全世界已經(jīng)建立起30多個(gè)繞開(kāi)美元的結(jié)算體系，但都是單一的結(jié)算體系，比如一些歐洲國(guó)家和伊朗、俄羅斯、中國(guó)之間的結(jié)算機(jī)制。SWIFT體系是國(guó)際金融組織的一個(gè)電報(bào)發(fā)文系統(tǒng)，本來(lái)不是美國(guó)的，但9·11事件以后被美國(guó)用作反恐，最后成為美國(guó)打壓遏制其他國(guó)家的工具，目前還沒(méi)有一個(gè)結(jié)算體系能和SWIFT相抗衡。
第四，國(guó)際貨幣向數(shù)字貨幣發(fā)展，美元的數(shù)字化水平也在提升。世界上三分之二的央行都在推進(jìn)數(shù)字貨幣，但數(shù)字貨幣如何互認(rèn)，如何聯(lián)通？數(shù)字貨幣到底是代表著實(shí)物貨幣同等的價(jià)值量，還是脫離實(shí)體貨幣成為單獨(dú)的數(shù)字貨幣？數(shù)字貨幣若真正形成互認(rèn)，形成一個(gè)強(qiáng)大的數(shù)字貨幣體系，各國(guó)的貨幣體系、數(shù)字貨幣誰(shuí)來(lái)確定？它的錨定物又是什么？大量的問(wèn)題都還沒(méi)有真正解決。
此外，現(xiàn)代金融的虛擬化程度大大提高。馬克思當(dāng)年所說(shuō)的資本公式，即必須經(jīng)過(guò)商業(yè)資本、產(chǎn)業(yè)資本再到增值資本（G—W—G'），現(xiàn)在已經(jīng)不存在了。從貨幣到貨幣，也就是直接將貨幣作為交易物的量越來(lái)越大。現(xiàn)在又出現(xiàn)很多虛擬貨幣，比如比特幣，原來(lái)美國(guó)不承認(rèn)它的地位，但最近正式承認(rèn)了比特幣的法律地位，給貨幣虛擬化插上了翅膀。
貨幣體系改革的問(wèn)題非常復(fù)雜。一方面，從2016年至今，人民幣在國(guó)際貨幣體系包括儲(chǔ)備貨幣、結(jié)算貨幣中所占比重一直在橫盤(pán)，跨境貿(mào)易結(jié)算中全球支付交易占比首次接近5%。未來(lái)在某個(gè)時(shí)間點(diǎn)，隨著中國(guó)國(guó)家信用、國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力以及人民幣的信用水平提高，人民幣可能會(huì)有一個(gè)驟升階段，也許那時(shí)整個(gè)世界會(huì)猝不及防地都采用人民幣結(jié)算，因?yàn)檫@是世界上最穩(wěn)定、最有信用、具有實(shí)物支撐的貨幣。這個(gè)階段會(huì)到來(lái)，但不會(huì)那么快到來(lái)，未來(lái)國(guó)際貨幣體系一定有一個(gè)大變革。
美元的霸權(quán)地位最終會(huì)結(jié)束，但美元、歐元、人民幣等各國(guó)貨幣都會(huì)存在。各國(guó)貨幣應(yīng)該尋找最佳的排列組合，形成更為合理、均衡、可持續(xù)、便利的新全球貨幣體系，而不是某種貨幣占據(jù)霸權(quán)，沖擊他國(guó)經(jīng)濟(jì)，導(dǎo)致其遭殃，使整個(gè)世界處在動(dòng)蕩之中。我們需要的不是這樣的貨幣體系，而是一個(gè)穩(wěn)定、合理、可預(yù)期的、為絕大多數(shù)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展服務(wù)的貨幣體系。
觀(guān)察者網(wǎng)：您在之前的文章中提到，美國(guó)在幾個(gè)重要經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域明顯加大了對(duì)華遏制的速度和力度。其中，美國(guó)在金融領(lǐng)域的對(duì)華遏制或許已經(jīng)開(kāi)啟，美元美債國(guó)際大循環(huán)受阻后更是加大了打壓力度。這些打壓主要集中在哪些方面？針對(duì)中美之間可能的金融博弈，我們可以做哪些準(zhǔn)備？
陳文玲：在中美金融博弈中，我們是弱者，始終處于被遏制、被打壓、被收割的狀態(tài)。美元的地位還在，美國(guó)的實(shí)力也還在，美聯(lián)儲(chǔ)升降息都會(huì)對(duì)我們產(chǎn)生影響。
在金融上，我覺(jué)得應(yīng)該防范三點(diǎn)：
第一，美國(guó)的金融資本在下一輪美元降息、人民幣升息的過(guò)程中，會(huì)進(jìn)入中國(guó)資本市場(chǎng)，但會(huì)不會(huì)快進(jìn)快出、會(huì)不會(huì)收割完后扭頭就走？目前還尚未知曉。
所以我們要防止美元降息、人民幣升息以后，大規(guī)模惡意炒作資金收割中國(guó)的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，或者在中國(guó)股市上興風(fēng)作浪。
第二，去年香港股市受到很大影響，特別是7、8、9這幾個(gè)月；其實(shí)轉(zhuǎn)折是從6月開(kāi)始的，資本市場(chǎng)大規(guī)模撤離，同時(shí)唱衰中國(guó)經(jīng)濟(jì)。唱空和做空同步進(jìn)行，可以說(shuō)既是輿論戰(zhàn)，也是金融戰(zhàn)。
香港的國(guó)際金融中心地位只能增強(qiáng)，不能減弱，對(duì)于外部惡意做空、唱空，要采取強(qiáng)有力的措施，支持香港繼續(xù)作為國(guó)際金融中心發(fā)揮原本的制度優(yōu)勢(shì)、資本運(yùn)營(yíng)優(yōu)勢(shì)、財(cái)富管理優(yōu)勢(shì)。把香港的地位穩(wěn)定下來(lái)，這一點(diǎn)至關(guān)重要。
中國(guó)股市本身的制度設(shè)計(jì)也需要改革，因?yàn)樗呀?jīng)不是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的晴雨表了，不管什么情況，都在3000點(diǎn)上下浮動(dòng)。我希望中國(guó)股市能夠健康發(fā)展，不要大起大落，但也不能只落不起或者永遠(yuǎn)釘在一個(gè)點(diǎn)上，要能起到經(jīng)濟(jì)調(diào)節(jié)的作用，還要像有些國(guó)家的股市那樣，給居民創(chuàng)造財(cái)富收益。
第三，應(yīng)該防范中國(guó)在美上市企業(yè)的財(cái)產(chǎn)安全和投資的資本安全。
無(wú)論是特朗普時(shí)期還是拜登時(shí)期，美國(guó)政府都要求一些在美上市的中國(guó)企業(yè)退市。在中國(guó)證監(jiān)會(huì)和美國(guó)財(cái)政部會(huì)商后，達(dá)成了一些共識(shí)，除了5家大型央企轉(zhuǎn)到香港之外，其它在美上市的中企仍留在那里。如果未來(lái)美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人變動(dòng)，會(huì)推行何種金融政策，會(huì)對(duì)在美上市的中企采取什么措施？這些都值得關(guān)注。
2016年是中國(guó)企業(yè)在美投資最多的一年，高達(dá)460億美元。這幾年投資下降的主要原因是美國(guó)限制中企赴美投資，特別是去年拜登簽署了投資限制令，對(duì)中企在美投資還會(huì)進(jìn)行進(jìn)一步限制，尤其是高科技企業(yè)。
所以，無(wú)論是貿(mào)易戰(zhàn)還是金融戰(zhàn)，這三點(diǎn)我們都要作為重中之重。
觀(guān)察者網(wǎng)：從2022年2月俄烏沖突爆發(fā)至今，以美國(guó)為首的西方國(guó)家對(duì)俄發(fā)動(dòng)多次制裁，涵蓋經(jīng)濟(jì)、金融、貿(mào)易等領(lǐng)域，可以說(shuō)是“痛下殺手”。不過(guò)，這些前所未有的制裁似乎沒(méi)有達(dá)到西方預(yù)期的效果。普京說(shuō)，2023年俄羅斯的GDP增速預(yù)計(jì)將超過(guò)3.5%，按購(gòu)買(mǎi)力平價(jià)計(jì)算，俄羅斯已超過(guò)德國(guó)，成為歐洲第一大經(jīng)濟(jì)體、世界第五大經(jīng)濟(jì)體，對(duì)于俄羅斯在西方全面制裁下的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，您有何解讀？
陳文玲：俄羅斯經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是超預(yù)期的。
沖突發(fā)生后，美國(guó)和歐洲出臺(tái)13000多項(xiàng)制裁措施，制裁之全面、力度之大、措施之嚴(yán)厲前所未有，超出了人們的預(yù)期，甚至連俄羅斯的樹(shù)、俄羅斯的音樂(lè)家都遭到制裁。俄羅斯當(dāng)時(shí)有超過(guò)6000億美元的外匯儲(chǔ)備，其中3000億美元至今仍被凍結(jié)，西方國(guó)家正在商量是否將這3000億美元凍結(jié)資金作為援助烏克蘭的經(jīng)費(fèi)。
兩年過(guò)去了，烏克蘭背后的美國(guó)、歐洲國(guó)家已經(jīng)出現(xiàn)疲態(tài)，對(duì)澤連斯基似乎有了審美疲勞。此前大家認(rèn)為俄羅斯會(huì)挺不住，在美國(guó)為首的北約支持下，烏克蘭會(huì)取得最后的勝利，但很多事情往往出乎意料。
首先，俄羅斯能挺住這么長(zhǎng)時(shí)間，經(jīng)濟(jì)不但沒(méi)有崩潰，還穩(wěn)定下來(lái)。根據(jù)俄統(tǒng)計(jì)局的最新評(píng)估，2023年俄羅斯GDP增長(zhǎng)預(yù)計(jì)3.6%。
其次，俄羅斯能源市場(chǎng)被切斷后，沒(méi)想到轉(zhuǎn)向如此徹底。原本俄羅斯能源的主要市場(chǎng)在歐洲，2021年歐盟從俄羅斯進(jìn)口的石油、煤炭和天然氣分別占到進(jìn)口總量的26%、52%和52%，奧地利和捷克等國(guó)對(duì)俄羅斯天然氣的依賴(lài)程度甚至高達(dá)80%以上。而俄烏矛盾徹底爆發(fā)、北溪管道被炸以后，這一局面就被打斷了。
當(dāng)時(shí)，人們對(duì)俄羅斯未來(lái)的經(jīng)濟(jì)并不看好。戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，短期內(nèi)俄羅斯盧布價(jià)值急劇下降，貶值近50%。IMF預(yù)測(cè)俄羅斯GDP在2022年同比萎縮3.4%。2022年，俄羅斯經(jīng)濟(jì)確實(shí)出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)，但沒(méi)有預(yù)期那么高，到2023年，俄羅斯經(jīng)濟(jì)正增長(zhǎng)3.5%。
這一現(xiàn)象應(yīng)該從幾個(gè)方面來(lái)看：
第一，這說(shuō)明俄羅斯自身具備資源、能源、糧食等能夠保證國(guó)內(nèi)大循環(huán)的基本條件，可以打持久戰(zhàn)。
第二，這離不開(kāi)俄羅斯的“向東看”戰(zhàn)略，和中國(guó)開(kāi)展貿(mào)易。戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，俄羅斯來(lái)自美國(guó)、歐洲的工業(yè)品，包括制造業(yè)零部件、中間品，基本中斷了，現(xiàn)在這些商品主要來(lái)自中國(guó)。去年中俄雙邊貨物貿(mào)易額達(dá)2401億美元，比上年增長(zhǎng)26.3%。2022年，雙邊貿(mào)易額同比增長(zhǎng)29.3%，今年肯定還在2000億美元以上。
如果沒(méi)有和中國(guó)進(jìn)行貿(mào)易，保障了對(duì)日用消費(fèi)品市場(chǎng)的供應(yīng)和制造業(yè)中間品，俄羅斯不可能挺下來(lái)，也不可能恢復(fù)。
第三，俄羅斯反遏制手段的成功，比如“盧布令”。
第四，就在戰(zhàn)爭(zhēng)膠著之時(shí)，特別是美歐加大對(duì)烏支援，烏克蘭準(zhǔn)備大規(guī)模反攻的時(shí)候，去年10月7日巴以沖突爆發(fā)，一下子把美國(guó)的注意力轉(zhuǎn)移到中東，從加沙到紅海，從哈馬斯到胡塞武裝，再到伊朗，美歐對(duì)烏克蘭的戰(zhàn)略支持在很大程度上被分散了注意力，美國(guó)的重心也有所轉(zhuǎn)移。
第五，美國(guó)國(guó)內(nèi)的變化。原來(lái)美國(guó)參眾兩院都由民主黨控制，中期選舉后眾議院變成共和黨控制。拜登提出的對(duì)烏援助計(jì)劃就很難通過(guò)，包括最新提出的1000億美元援助計(jì)劃，其中分給烏克蘭超600億美元。關(guān)于援烏問(wèn)題，美歐出現(xiàn)了不同的聲音，戰(zhàn)爭(zhēng)疲態(tài)已經(jīng)顯現(xiàn)。
相較而言，俄羅斯有強(qiáng)大的能源資源、糧食保障，也有資源換錢(qián)的通道，還有工業(yè)品來(lái)源的通道，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)、人民生活能夠正常運(yùn)轉(zhuǎn)。反之，受戰(zhàn)爭(zhēng)影響最大的是烏克蘭，很多重要設(shè)施基本毀于一旦，經(jīng)濟(jì)大幅下行，還產(chǎn)生了1000多萬(wàn)難民，完全靠美歐援助才能打下去。而且巴以沖突若不結(jié)束，恐怕對(duì)烏援助力度會(huì)越來(lái)越小，戰(zhàn)爭(zhēng)的結(jié)局也可能越來(lái)越清晰。
觀(guān)察者網(wǎng)：反觀(guān)歐元區(qū)，目前情況不容樂(lè)觀(guān)，歐元區(qū)20國(guó)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)表現(xiàn)出明顯的疲軟，2023年已經(jīng)陷入衰退，并且看不到立刻反彈的跡象。作為昔日“歐洲經(jīng)濟(jì)的火車(chē)頭”，2023年德國(guó)GDP下降0.3%。您認(rèn)為歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)陷入困境的原因是什么？這會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)，尤其是中國(guó)出口貿(mào)易造成多大影響？中國(guó)應(yīng)為此做哪些準(zhǔn)備？
陳文玲：歐洲是此次俄烏沖突中僅次于烏克蘭的受害者，出現(xiàn)了很大的戰(zhàn)略失誤。歐洲受到的影響也是多方面的，主要是四重打擊：
第一，歐洲經(jīng)濟(jì)受到重創(chuàng)。除了歐盟，英國(guó)GDP從2022年增長(zhǎng)4%下降到去年的0.5%，歐洲整個(gè)板塊的下行都非常明顯。
第二，高通脹始終居高不下，老百姓生活受到很大影響。經(jīng)受著高物價(jià)、高通脹煎熬的同時(shí)，歐洲加快向新能源轉(zhuǎn)型，但轉(zhuǎn)型需要過(guò)渡期，不會(huì)那么快，所以寒冬還比較長(zhǎng)。
第三，俄烏沖突對(duì)歐元的打擊很大，最高時(shí)歐元在貿(mào)易結(jié)算貨幣中占比近40%，俄烏沖突后直接降到約22%，對(duì)歐元的打擊大于伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)和科索沃戰(zhàn)爭(zhēng)。
第四，美國(guó)通脹削減法案對(duì)歐洲的沖擊。歐洲失去了俄羅斯的低價(jià)能源，通脹高企，美國(guó)趁機(jī)殺熟，殺得果斷、有效。美國(guó)將本國(guó)液化天然氣（LNG）用高于美國(guó)本土價(jià)格的4倍甚至8倍賣(mài)給歐洲，而歐洲只能接受這樣的高價(jià)。緊接著，電價(jià)升高，生產(chǎn)資料價(jià)格飛漲，導(dǎo)致企業(yè)、特別是制造企業(yè)無(wú)法生存，產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈加快轉(zhuǎn)移，很多新能源汽車(chē)、環(huán)保產(chǎn)業(yè)等轉(zhuǎn)移到美國(guó)。再加上美國(guó)通脹削減法案給這些企業(yè)補(bǔ)貼及低價(jià)能源，大約三分之二的歐洲企業(yè)轉(zhuǎn)移到美國(guó)。當(dāng)然也有一部分歐洲企業(yè)像德國(guó)化工企業(yè)轉(zhuǎn)移到中國(guó)。
美國(guó)從奧巴馬任內(nèi)開(kāi)始就想要重振制造業(yè)，俄烏沖突給了美國(guó)一個(gè)最大的機(jī)會(huì)。
觀(guān)察者網(wǎng)：最后想和您聊一下產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的問(wèn)題。在美國(guó)強(qiáng)推對(duì)華“脫鉤斷鏈”的背景下，全球產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈正在重塑，未來(lái)世界的產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈將是怎樣的格局？對(duì)世界經(jīng)濟(jì)，尤其是中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)產(chǎn)生哪些影響？我們?cè)撊绾螒?yīng)對(duì)？
陳文玲：美國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)承認(rèn)強(qiáng)推產(chǎn)業(yè)鏈“脫鉤”失敗了，所以換了一個(gè)新詞叫“去風(fēng)險(xiǎn)化”，新詞的發(fā)明者是歐盟委員會(huì)主席馮德萊恩。我覺(jué)得，馮德萊恩沒(méi)有提出什么像樣的政治主張或經(jīng)濟(jì)主張，但“去風(fēng)險(xiǎn)”這個(gè)概念被放大了，其實(shí)就是風(fēng)險(xiǎn)被放大了。
所謂“去風(fēng)險(xiǎn)”和“脫鉤斷鏈”其實(shí)是一回事，就是和中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈切割，在產(chǎn)業(yè)鏈中剔除中國(guó)因素。他們稱(chēng)之為擺脫單一產(chǎn)品對(duì)中國(guó)的市場(chǎng)依賴(lài)，或者是擺脫單一來(lái)源地是中國(guó)、產(chǎn)業(yè)鏈中最重要環(huán)節(jié)是中國(guó)的產(chǎn)品。
加快去全球化、去中國(guó)化，主要是為了削弱中國(guó)在產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈中的地位和作用。美國(guó)把中國(guó)作為戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，最主要的目的是打斷中國(guó)邁向社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)的進(jìn)程、中國(guó)式現(xiàn)代化的進(jìn)程及中華民族偉大復(fù)興的進(jìn)程，防止中國(guó)超越美國(guó)，從而影響美國(guó)的全球霸權(quán)地位。
改革開(kāi)放初期，美國(guó)對(duì)我們是不屑一顧的，是俯視的，我們也確實(shí)對(duì)美國(guó)望塵莫及。但經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放40多年的發(fā)展，尤其是十八大后的加快發(fā)展，不僅是發(fā)展速度在上升，發(fā)展質(zhì)量、科技水平、創(chuàng)新能力、比較優(yōu)勢(shì)也都在提高。
在此背景下，我國(guó)制造業(yè)增加值占全球比重約30%，和一戰(zhàn)、二戰(zhàn)時(shí)期美國(guó)的世界制造業(yè)地位差不多；但美國(guó)因?yàn)槿スI(yè)化，其制造業(yè)占GDP比重從20世紀(jì)50年代初的約28%降到現(xiàn)在的11%，所以想讓頭部企業(yè)都搬回美國(guó)。
特朗普政府要求企業(yè)搬回美國(guó)，拜登政府要求“友岸化”“在岸化”“近岸化”，把盟友體系形成價(jià)值觀(guān)供應(yīng)鏈，推出“印太經(jīng)濟(jì)框架”實(shí)現(xiàn)中低端替代，再通過(guò)日本、荷蘭等國(guó)實(shí)現(xiàn)高端替代，最終想要實(shí)現(xiàn)全產(chǎn)業(yè)鏈替代中國(guó)。但我個(gè)人認(rèn)為，這種替代的成本是巨大的。
美國(guó)半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會(huì)前幾年曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)研究，原來(lái)美國(guó)在全球半導(dǎo)體行業(yè)所占比重是37%；特朗普任內(nèi)發(fā)起貿(mào)易戰(zhàn)，等到拜登上臺(tái)時(shí)，美國(guó)的半導(dǎo)體制造業(yè)產(chǎn)值降到全球的12%。從37%到12%，25個(gè)百分點(diǎn)，轉(zhuǎn)移到哪了？最主要還是轉(zhuǎn)移到了中國(guó)。
中國(guó)現(xiàn)在是世界最大的半導(dǎo)體市場(chǎng)，雖然我們?nèi)焙诵牧悴考�，特別是像阿斯麥光刻機(jī)這些關(guān)鍵技術(shù)和設(shè)備，但我們有半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈及其它相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈。我們是產(chǎn)業(yè)鏈配套能力最強(qiáng)、產(chǎn)業(yè)規(guī)模最大，技術(shù)轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)能力、生產(chǎn)場(chǎng)景、行業(yè)產(chǎn)品能力最強(qiáng)的國(guó)家，也就是應(yīng)用市場(chǎng)最大的國(guó)家。
戰(zhàn)后幾十年形成的全球產(chǎn)業(yè)布局，包括中國(guó)改革開(kāi)放以后，中美之間形成的產(chǎn)業(yè)鏈相互連接、相互支撐，想要真正切割是很困難的，需要極大成本。比如，從特朗普時(shí)期就提出臺(tái)積電赴美設(shè)廠(chǎng)，到了拜登政府，起初要求臺(tái)積電轉(zhuǎn)移6個(gè)工廠(chǎng)，但至今在亞利桑那州的一個(gè)工廠(chǎng)還沒(méi)真正開(kāi)業(yè)。按臺(tái)積電創(chuàng)始人張忠謀的說(shuō)法，在美國(guó)的成本可能要比在臺(tái)灣高幾倍。何況，沒(méi)有配套的技術(shù)人員和產(chǎn)業(yè)鏈能力，只建一個(gè)工廠(chǎng)行嗎？
據(jù)美國(guó)研究機(jī)構(gòu)分析，蘋(píng)果形成的“果鏈”要從中國(guó)轉(zhuǎn)移一條生產(chǎn)線(xiàn)，需要8年時(shí)間，現(xiàn)在蘋(píng)果在向越南、印度轉(zhuǎn)移，但它大量的核心零部件還是來(lái)自中國(guó)。
2022年，中印貿(mào)易額為1359億美元，其中中國(guó)從印度進(jìn)口174.8億美元，對(duì)印度出口1185億美元。所以，印度抱怨和中國(guó)之間有巨大的貿(mào)易逆差，中國(guó)又占了便宜。
但真的是中國(guó)占你便宜嗎？是你沒(méi)有這些核心零部件。這些頭部企業(yè)即便搬到印度，它要生產(chǎn)也必須從中國(guó)進(jìn)口。
可見(jiàn)，產(chǎn)業(yè)鏈的切割是非常困難的，要付出巨大的成本。即便你可以找到一級(jí)、二級(jí)供應(yīng)商，命令他可以采購(gòu)誰(shuí)的商品、不可以采購(gòu)誰(shuí)的商品，但是到了三級(jí)、四級(jí)、五級(jí)、六級(jí)，到制造螺絲釘?shù)�、制造微傳�?dòng)系統(tǒng)的，你就找不到了。
現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)鏈還沒(méi)有達(dá)到萬(wàn)物可視的程度，像半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的全產(chǎn)業(yè)鏈涉及120個(gè)國(guó)家，而這120多個(gè)國(guó)家又涉及到多少家企業(yè)？這些目前還都沒(méi)法完全掌握在一個(gè)國(guó)家手中。
觀(guān)察者網(wǎng)：所以，產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈不是想切斷就一下子能切斷的。
陳文玲：是的，越是國(guó)際分工復(fù)雜的、產(chǎn)業(yè)技術(shù)含量高的，就越難切割�，F(xiàn)在中國(guó)形成了新的產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈，換道超車(chē)，又有了新優(yōu)勢(shì)，比如HUAWEI Mate 60 Pro，國(guó)外有人拆解發(fā)現(xiàn)，零部件幾乎全部是國(guó)產(chǎn)的，那還怎么“去中國(guó)化”？如果我們能做到像孟晚舟所說(shuō)的，“為世界提供第二選擇”。當(dāng)其他國(guó)家覺(jué)得中國(guó)的東西已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了超越、自己有了第二選擇的時(shí)候，你那些幾納米的產(chǎn)品將來(lái)就是廢品和庫(kù)存。
當(dāng)然，現(xiàn)在我們需要追趕和補(bǔ)短板的地方還很多，美國(guó)的原始創(chuàng)新能力很強(qiáng)，基礎(chǔ)教育、顛覆性創(chuàng)新能力確實(shí)還在我們之上，比如ChatGPT這種AI技術(shù)革命仍遠(yuǎn)超中國(guó)。但從長(zhǎng)周期來(lái)看，中國(guó)市場(chǎng)創(chuàng)造的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新所需的應(yīng)用場(chǎng)景、通過(guò)應(yīng)用再產(chǎn)生新的創(chuàng)新，潛力還是比較大的。
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趙建：中國(guó)不會(huì)容忍縮太久，接下來(lái)會(huì)全力推動(dòng)通脹 