主持人朱丹:
在中國互聯網時代,你們說有兩匹駿馬橫生出世,他們贏得世界的關注,首先我們將請出其中一位,有請騰訊公司董事會主席兼首席執(zhí)行官馬化騰先生,掌聲有請。
馬化騰:
大家下午好,感謝今天有這個機會和大家能夠溝通。今天我演講的問題講是互聯網問題八條論綱,大家會以為是馬斯洛95條思路。之所以用這樣的名頭,其實是想提醒各位,應該說中國互聯網實際上處于一個變革前夜,我們非常榮幸見證這么一個歷程。
由于時間不允許,只有15分鐘。所以,我就做了一個也不是很艱難的決定,決定把它縮短為8條。第一條就是講互聯網即將走出其歷史的一個“三俠時代”,激情會更多,力量會更大。
我們看互聯網發(fā)展時間其實很短,是一個新鮮的事物。任何一個新鮮工具出現的時候總會引起社會的驚訝,以及很多關注,并且風靡一時。這個過程就好象長江三峽一樣一路險灘,在未來這個階段過去之后,我們感到到新鮮感逐漸喪失了。但是,這推動了社會結構的重塑,以及創(chuàng)新的力量將會排山倒海般到來。這個轉折點一個標志就是每一個公民都能夠熟練使用互聯網這個工具。
第二點我想講客戶端不再重要,產業(yè)上游價值將重新崛起;仡欉^去很多人認為騰訊很多成功就是因為有了一個QQ客戶端軟件。我們能夠非常便捷接觸到用戶,手中有很多用戶推什么產品都可以成功,這實際上是一個渠道,我們能夠輕易通過這個渠道去接觸到用戶。但是在未來我們感覺到這個趨勢,或者說這種故事將不再存在。
那么這個和我們傳統(tǒng)行業(yè)存在很多很類似,比如過去家電行業(yè)里面,我們看到渠道是非常強,一臺電視機廠家可能是6塊錢,大部分的利潤都給中間渠道盤剝掉了,很多廠商是給非常強的渠道打工,比如給國美,蘇寧打工。那么,這個產業(yè)發(fā)展過程,渠道強勢過程在很多行業(yè)里面都出現,不管電力,鐵路,自來水都無一例外。
但是我們想強調在互聯網中,這個渠道強勢時代遲早要過去。簡單來說,價值鏈在互聯網產業(yè)鏈中正在往上游轉移。也就是說,如果未來一個企業(yè)人們是只依靠你客戶端,將會步入一個重大危機。
第三個是“壟斷”,是一個令人煩惱的罪名。在很多情況下這是一個假想敵,是一個不存在的東西。我們看到過去20世紀90年代,大家看我們IT產業(yè),微軟是給人詬病最多的被指責壟斷的公司。在互聯網時代到來的時候,微軟面臨什么問題呢?我們看到新的很多公司一樣可以照樣崛起。馬云在前兩天杭州一個演講也提到這一點,非常贊同。幾乎不可能所有創(chuàng)新者,創(chuàng)業(yè)者都認為毫無希望,微軟可能進入很多領域,都把很多產業(yè)占到第一位的時候,那還有什么機會呢?我們看到未來發(fā)展其實大家都有目共睹的,不僅產生了Google,產生了EBAY,而且還產生了像Google這么強大的公司,像Google已經無所不能,所有互聯網產品線都有他的投入。我們看到仍然有FaceBook的崛起,FaceBook之后覺得社交網站,在人際關系已經沒有辦法能夠挑戰(zhàn)他地位的時候,我們又看到一種新的形態(tài),微博的形態(tài)崛起。
所以,我們看到很多所謂的壟斷,實際上是在產業(yè)不斷變革的時候,他依然是面臨很大的危機。也就是說,在價值變遷迅速的產業(yè)里面,沒有一個公司是可以高枕無憂的。所以說,挑戰(zhàn)像阿里巴巴,百度,和騰訊,有人說是三座大山,有效方法不是建立一個類似的平臺,形成一個壟斷,能夠順應而上形成一個好的產業(yè)鏈這才是一個好的方法。
第四點截殺渠道僅僅是一個“刺客”,占據源頭者才是“革命者”,互聯網可以減少所有渠道的中間損耗,大大減低從產品到用戶消費者的途徑。但是我們看到很多產業(yè),你只是把渠道劫截殺掉,把傳統(tǒng)的渠道搶過來。好象你獲得一個暫時的利益,并沒有根本性的改變整個格局。那么,在過去來說,互聯網大幅度拉低交易成本,沖擊傳統(tǒng)產業(yè)鏈的渠道看起來很厲害,但實際上你回頭一看,很多被傳統(tǒng)替代,很多代替?zhèn)鹘y(tǒng)產業(yè)的公司非常尷尬。比如我們看當當取代了很多的大量實體書店,但并沒有大量的盈利。還有看看我們曾經在傳統(tǒng)行業(yè)里面,非常大的一個產業(yè),就是分類廣告,現在走到互聯網上之后并沒有把他原來那塊產值挪到互聯網公司上面去,他沒有,是給扁平化掉的,消化掉了。
所以,我們可以得出這樣一個結論。互聯網作為一個獨立的產業(yè)存在,他會融入到傳統(tǒng)產業(yè)當中。在互聯網的作用下,產業(yè)鏈的上游將會變得越來越重要。也就是說,你擁有什么樣的產品和服務是最重要的,而不是你擁有什么樣的一個渠道。
外界一直對騰訊有一個誤解,說我們核心價值就是有QQ,有渠道。其實,我們在很早之前也意識到這個是不可持續(xù)的。所以,我們就開始全力打造產業(yè)鏈的價值源頭,也就是說你要有很好的優(yōu)秀產品和服務,以及應用。
第五點我想談一下廣告模式是“產品經濟”的產物,而知識產權模式是“體驗經濟”的寵兒。我們在看看我們過去的產品經濟時代,產品和注意力是分離的,也就是說銷售產品為了獲得知名度和名譽度不得不到媒體那邊購買注意力,這個就是廣告的本質。
但是我們現在看到產品經濟逐漸在演化到體驗經濟的時候呢,獨特的體驗將成為所有產業(yè)的一個價值源頭,也為產業(yè)增值打開一個無窮空間。比如一個LV包,一個變形金剛玩具,一棟房子,一個手機都如此。在產品經濟時代,媒體內容是一個獨立產業(yè),也就是說為廣告提供一個載體。那么,在體驗經濟時代,媒體內容將會全方位融入到其他產業(yè)中,成為一個價值的源頭。
我們再看下一點,不要被“免費”嚇倒,擁有“稀缺性”就擁有了破解免費魔咒的武器。過去有一本書叫《免費》,未來以軟件形式存在的內容都會免費的。這會讓我們很多立志于制造內容和軟件的公司都非常絕望。并不是所有有價值的東西都就可以在市場中找到價格,比如空氣對所有人都非常重要很有價值。但是沒有人去買賣這個空氣,為什么呢?太多了,這里面提到一個價值重要前提,就是稀缺性。
我們看制造稀缺性的方法有哪幾個?第一要有一個長期的大量品牌投資,比如LV。第二要營造一個獨特的體驗,比如我們看到蘋果的iPhone等等,他通過一種整合方式把很多技術整合在一起創(chuàng)造出一個非常好的獨特體驗。其中他的每一個技術都在其他的廠商來看都不是什么高精端的技術,關鍵把它整合成一個體驗,這個就是一個稀缺性。
第三個方面塑造明星,我們看到好萊塢產業(yè)電影有一半制作費用都是在請明星的費用片酬。
第七,產品經濟束縛人,互聯網經濟將解放人。我們現在談到是務本經濟,有時候人性會被扭曲、束縛。比如在今年我們看到富士康這個事件都可以看到這些情況。我們認為互聯網使命之一就是要改造傳統(tǒng)的務本經濟,把人從組織中束縛解救出來。也就是說,在互聯網未來世界里擁有獨特魅力和獨立的人會成為最終源頭,會成為最終的贏家。你咨詢會免費,但是你招攬一些作家會賺錢。
比如你很多視頻會免費,但是一樣能夠讓明星主播盈利賺錢。也就是說聚合更多的個人價值,為更多人的自我實現提供平臺,把個性魅力和創(chuàng)新的潛力凝聚成為龐大的商業(yè)價值,是未來互聯網的用武之地,也是騰訊公司的愿景之一。
我記得阿里巴巴有一個口號,讓天下沒有難做的生意。如果按這個比喻來類推,我就希望讓天下沒有埋沒的才能。類似我們可以通過開放平臺,讓每個企業(yè),甚至每個人都能夠成為價值貢獻者,并且從中獲益。我覺得只有把人的價值被釋放出來,產業(yè)升級,才會發(fā)生,穩(wěn)定的社會結構才會出現,這是中國互聯網應該能做出的貢獻。
最后一點,我想談一下“云組織”。在云組織時代偉大公司不見到得是一個大公司,云這個詞在沒有充分了解的時候,已經給市場上都用爛了。但是,我又沒有找到更好貼切的詞匯來形容我們即將面臨的時代,我們今天講的云不是云計算的云,云計算更多是一種技術形態(tài),我們講的云是未來社會的形態(tài)。
過去講計算機的云是講說,分本地在遠端,在服務器端。我們現在講的這個云是指社會資源這樣一種聚合的方式,也就是說平時是以水分子形態(tài)的,需要整合的時候一旦條件成熟就會具體采用云,任務完成之后又失散而去。我覺得這樣一種組織形態(tài)可能是未來互聯網的一種常態(tài)。
我們可以看到危機經濟學里面舉了很多例子,包括電子商務里面成就每一單生意,其實也是一個云組織的過程。那么,最后我也想來描述一下,騰訊公司眼里的開放和共享。簡單來說就是以釋放人的價值為著眼點,以個人資源為立足點,以云組織來凝聚,以云創(chuàng)新來推動。開放和共享不僅僅是我們公司應該負起的社會責任,也更加是我們擁抱未來的方式。
講了這8條還遠遠不能描述我們對未來的理解,和憧憬。我們看到在這個時代轉折的一個門檻上面,我們能夠做的事情僅僅是用一種理性,熱情這樣抽象的一種方式來描述,雖然我們好象是一種瞎子摸象似的描述了。大家可以想象一下,騰訊在過去一個多月,剛剛經歷一次激烈的風波,或者說是紛爭。事后回想其實有很多的反思在這里面,但是我不想沉浸在所有的紛爭之中,我更多希望往前走,向前看。
之所以今天還要提到他,主要因為這個紛爭更加堅定了騰訊去改革,去轉型的一個步伐。今天我也想在這個場合里面,借助劉東華社長的舞臺,也受公司的一個委托,鄭重宣布:從今天,2010年12月5日起,騰訊公司將步入為期半年戰(zhàn)略轉型籌備期,轉型的方向就是前面提到8條論當中方法,轉型辦法就是廣泛聽取社會各界包括意見領袖,包括很多人的建議忠告和批評,轉型的原則就是剛才提到開放和分享。
但是,開放和分享并不是一個宣傳口號,也不是一個簡單的概念。開放很多時候被用作一個姿態(tài),但是我更理解這是一個能力。分享不是一個愿景,更多是說你如何建立一個可執(zhí)行的制度,才去執(zhí)行你的分享和共享。所以,在我們自身的能量和能力還沒有到一個更高水平的情況下,或者說你的很多制度沒有建立完善的時候,你去說談開放分享都對人對己都是不負責任,我們才提出半年時間轉型,我們希望這是一次慎重,徹底,完整的轉型。
我們預計2011年大概這個時間,6月5日,大家將會看到騰訊很多舉措。當然我們在這個過程中,在半年內其實還會有一系列活動展開,我也期待在座每一個人都能夠成為騰訊公司轉型的一個幫助者。最后我也想感謝各位,也期待各位給我們提出更寶貴的建議,謝謝大家。
主持人朱丹:
謝謝馬化騰先生的精彩演講,從他的8條箴言當中也感受到一個懷揣夢想、執(zhí)著前行者的情懷。有一個人曾經問過一個問題,如果你有一張足夠大的白紙,對折51次有多厚,不同人給出不同答案,最高的答案可能是一個很高的高度,大概有一棟摩天大廈那么高,實際上都答錯了,他的高度讓人難以想象,遠遠超過地球到太陽的距離。
現在人們總是在未知的領域尋找答案,期待只有奇跡才能拯救我們,其實我們忽略只要有一個堅定夢想,矢志不渝前行就可能達到讓人無法企及的高度,騰訊如此,在座經濟界的領軍人物也是如此,讓我們堅信中國的經濟會有更好的光明和未來,再次感謝馬化騰先生。
主持人朱丹:
每當我們走近他的時候,總能感覺一種無窮向上力量,他的話總能深深觸碰到我們心理,也激勵有理想,在路上的人不斷前進,因為今天很殘酷,明天更殘酷,后天很美好,我們都要做能看到后天太陽升起。
馬云:
主持人這么熱氣洋溢的講我都不好意思了,張教授從政治體制上面都講了,我不知道該怎么辦了,看到問題越來越復雜,越來越多。我們很感謝每年有這么一次年會,讓我們在這分享一下大家的看法,我就把這一年內我自己怎么看講一下。很多人問馬云你到底在做什么,我這兩年發(fā)現自己不是在做企業(yè),更像一個藝術家,更像一個藝術作品,我以做企業(yè)的方式,把它展現出來。
首先你是怎么看待這個世界,怎么想這個問題。所以,我前天早上也去看了吳冠中先生的畫,我看了以后深有感觸,吳冠中他不是在畫畫,是表達對生活的態(tài)度,對生活美好的看法,畫只是他的手法而已。很多畫家在不斷研究怎么畫的更好,更仔細,更準確,更虛。其實,我們真正要做的是對表達對生活的態(tài)度,吳冠中能成為大師就是對生活的表態(tài)。
在座各位沒有為了生活這么做企業(yè),而是為了我們對世界的理解,通過企業(yè),通過員工,通過資源去影響促進整個社會的發(fā)展。我今天想給大家看一下我昨天臨時收集的一些圖片。這些圖片不是我挑出來,而是隨意找的。這張圖片是在黃河,在內蒙境內的狀況。第二張是今天長江的源頭,這是長江源頭的森林,這是長江中游有藍藻的河水,這是長江支流的農民正在處理的圖片,這是我們經?匆姷暮永锩娴聂~,這是幾乎大部分的城市邊上都可以看到被污染的江水,這是昨天上午我讓助理隨便給我城市找一個醫(yī)院,拍張照片,這是醫(yī)院的照片,這是昨天醫(yī)院里兒科門口的照片,我們的孩子。
我給大家看這個圖片,我們覺得不要喝瓶裝水,有錢用瓶裝水喝就行了,但總有一天我們瓶裝水都會喝完,所有污染的水都會進入你的瓶裝水。我們今天的生態(tài)問題越來越嚴重,再看看我們商業(yè)的生態(tài),我們的富士康事件,年中國美事件,年末360和騰訊事件,我們的商業(yè)生態(tài)其實面臨的局面比這個并不差到哪去,而且只會越來越嚴重,越來越復雜,挑戰(zhàn)越來越大。
我們每個人在想什么呢?我們天天想的是打敗競爭對手,整個社會我們經常講浮躁。每個人都希望自己的企業(yè)越來越強大,越來越大,越來越壯,永遠指責是他導致我做了這樣的動作。
我們想到另外一個問題,我覺得我們的人都學會了埋怨,埋怨政府,埋怨體制,埋怨社會,埋怨我沒有機會,總是埋怨這個做的不對,那個做的不對,而我沒有一點問題。仇錢,仇富越來越多,我們不斷思考一個問題,生態(tài)這樣了,心態(tài)這樣,我們不斷在研究自己的姿態(tài),每個人做事的方法。我相信心態(tài)不好,姿態(tài)一定不好,心態(tài)和姿態(tài)不好的話,整個生態(tài)是會越來越差。
我們今天看見整個生態(tài)也許我們停下來還可以做些事情,在思考的時候如何把自己的心態(tài)調整更好,如何把自己的姿態(tài)做的更好,如何保持商業(yè)的生態(tài)也能夠不會再出現這樣的情況。很多人跟我說馬云你們公司特能包裝,賺錢就是賺錢,干嗎說的那么高深。我不知道該怎么解釋,不是一個人給我講,我問自己這么一個問題,我們是為了賺錢順便做好事,還是希望為別人做好事的同時賺了別人錢,這是兩種完全不同的心態(tài),包裝一次不可能包裝很多次。
我覺得阿里巴巴有今天其實是10年以前我們做了很大的判斷,互聯網不是消滅誰,而是完善誰。如果你想去消滅誰的話,您一定會倒霉。有人說你的輕松,淘寶把那些零散商全給消滅掉,把渠道全給消掉了,這是一個競爭規(guī)律,一代一定勝過一代。北京的黃包車拉的很好,突然來了汽車,大家團結起來把汽車砸了沒有用,這是時代變革,做任何事不是因為我恨你而是我做正確的事情。
我們永遠以公益的心態(tài),商業(yè)的手法去做事,而不是以商業(yè)的心態(tài),公益的手法來智慧越走越亂。我們今天看見很多企業(yè)說,一沒有對錯,做了很多事同時拿出錢做公益,我覺得我們今天應該真正思考,以社會公益時代完善這個社會,這是我們職責是利用今天我們這么多員工,這么多資源,那么對社會對我們的信任去完善他。所以,我堅定不移的認為,以商業(yè)的心態(tài)去做事已經不行,必須是以公益的心態(tài),商業(yè)的手法。
如果真正講姿態(tài),我一個非常尊重的人跟我講過這句話,做人一定要問清楚這三個問題:你有什么?你要什么?你愿意放棄什么?我們一定要問這三個問題,做企業(yè)也一樣。我覺得從我來講,我獲得的和我付出的,我獲得的太多,社會給我的,這個時代給我的,給了我們這些東西太多了以后,你只能去還給這個社會,這些不是你的。我永遠沒有覺得我的錢是我的,我的員工是我的,我的企業(yè)是我的。淘寶不是我的,我之前說如果國家需要,我愿意把支付寶送給國家,大家說你講空話,國家如果需要你敢不給。還說更何況淘寶本來就不是我做出來的,是我同事的努力,是這個時代,是中國互聯網的高速發(fā)展的結果。
我最近感觸很多,幾天之前在支付寶開了兩天會,真聽不懂他們說什么。聽的特恐怖,假如6年之前那么復雜的話我還干不干,那時候就是無知者無畏。我講的實話,我坐在那熬了兩天,我不斷的聽怎么不違背道德,怎么不違背新商業(yè)文明。只要在價值觀、使命感不出問題你們怎么做都對。他們怎么說我不懂,我怎么說他們也不懂。所以,一定要清楚你要什么,需要什么。
剛才講到客戶、員工、產品和企業(yè),我是這么理解的?蛻粢氖鞘裁?客戶要的不是服務,客戶要的體驗。體驗是用心去做,剛才張維迎教授講,很多飯店姑娘很多,老板覺得我籌備大量的服務給客戶,門口站著20個姑娘歡迎你一點表情沒有,老板說我花了很多成本,老板說我不要這個,我要的是用心的服務一個就足以。
所以,大家清楚你別說我為社會做了什么,為客戶做什么,客戶的滿意是需要你用心去做的。產品我們問什么?產品要問你提供了什么價值,與眾不同的東西是什么。再上一層公司是什么,就是為社會做了什么貢獻,有你這個公司和沒有公司社會有什么區(qū)別,你的街坊鄰居有什么區(qū)分。
我?guī)啄曛罢f我知天命,我知道這輩子還能做多久CEO,還能做多少事,還能活多少年,還有多少機會,知天命才能更加樂觀的活著。一生3萬多天路程,花一天少一天,大家都沒剩下多少天。其實是緣分,大家生活在這個時代能做點事,有那么多朋友同事,其實這個旅程是非常美好的。所以,我想每一個人要想清楚我們還有多少天,我們不是很急一定要做大做強,我們到這個世界上不是來做事業(yè),是來享受人生,享受這個旅程。
所以,每個人想清楚你有什么,想放棄什么。最后想講一個故事是我們的朋友、星巴克的創(chuàng)始人所講過的,他說有一天到倫敦去,最繁華的倫敦街上看到一個很小的店面,這個店面賣奶酪,奶酪在歐美國家是非常不賺錢的地方,而這里寸金之地怎么會有奶酪的店,走進去發(fā)現有一個老頭很樂呵的在辦自己的店,我朋友問他你賣奶酪能養(yǎng)活這個店和交租嗎。
老人說,這條街都是我們家的。我們家世世輩輩賣奶酪,這是我們的樂趣,而不是賺多少錢。并不是每個企業(yè)都能做大,但是我們每個企業(yè),每個人都可以做的很快樂,這是我今天給大家做的一些報告,希望大家能夠進行一些思考和反思,謝謝。