屯溪會晤解讀：主導(dǎo)大國外交與地緣局勢
云阿云智庫•大國外交•中俄外長在安徽屯溪會晤專題
編者按：阿富汗，大國博弈之棋眼也！從阿富汗戰(zhàn)爭到俄烏沖突，人道主義災(zāi)難背后的制造者是以美國霸權(quán)為首的北約。在外界矚目于俄烏戰(zhàn)爭之烏克蘭難民危機之時，中俄阿外長和多國外長在安徽屯溪會晤則是向世界釋放了重磅信號：美國是地緣政治災(zāi)難的制造者，而中國始終是世界和平的建設(shè)者、全球發(fā)展的貢獻者、國際秩序的維護者。全文1.6萬余字精彩解讀。
俄羅斯外交部發(fā)言人：
與歐洲不同，中國了解烏克蘭危機的本源
熊超然2022-04-04來源：觀察者網(wǎng)
【文/觀察者網(wǎng) 熊超然】“與歐洲不同，中國了解烏克蘭危機的本源�！�
據(jù)俄新社當?shù)貢r間4月4日報道，俄羅斯外交部發(fā)言人扎哈羅娃在“俄羅斯1”電視臺的直播節(jié)目中指出，日前中俄外長在安徽屯溪的會談十分深刻，中方公開表達了一貫立場，即要理解其中深層次的進程。她強調(diào)，“中國對于烏克蘭危機看得很深且明白問題的本源”。
扎哈羅娃認為，而相比之下，歐洲在看待烏克蘭危機時的表現(xiàn)則與中國不同，看問題十分膚淺地浮于表面，不去區(qū)分真假信息。
據(jù)報道，扎哈羅娃受訪時的原話這樣說道：“拉夫羅夫外長和王毅外長在屯溪的談話很深入……中方表達了其公開表示的一貫立場，就是要理解其中深層次的進程，而歐洲則不這樣理解，它們只看到了目前的表面現(xiàn)象，不愿努力去核實這些（信息）是虛假的還是真實的。”
報道稱，扎哈羅娃特別指出，中國“看得很深且明白（烏克蘭）危機的本源”，知道這是美國四處煽風點火、侵犯別國主權(quán)所導(dǎo)致的結(jié)果。
俄新社提到，今年2月，中國外交部發(fā)言人趙立堅曾在推特上發(fā)布過一幅漫畫，譴責美國在烏克蘭危機中所扮演的角色。漫畫右下角，烏克蘭陷入愈演愈烈的火勢之中，另一邊，加油機前，頭戴美國國旗樣式帽子的“山姆大叔”舉著油槍，沖一團猛烈的火勢上澆油，口中還叫嚷著“為什么中國不能做更多來幫助滅火？”
“美國應(yīng)該捫心自問誰是這一切的始作俑者�！�除了這幅漫畫之外，趙立堅還在推特上寫下了這句話。
針對當前俄烏局勢，趙立堅3月18日也曾指出，在烏克蘭問題上，中方始終本著客觀公正態(tài)度，根據(jù)事情本身的是非曲直，獨立自主地作出判斷。中方一貫主張尊重各國主權(quán)和領(lǐng)土完整，遵守聯(lián)合國憲章宗旨和原則，重視各國合理安全關(guān)切，支持一切有利于和平解決危機的努力，致力于勸和促談，緩和人道主義局勢。中方的立場光明磊落、公正客觀、無可非議。事實上，這同世界上絕大多數(shù)國家的立場是一致的。
同時，美方一些人不斷散布虛假信息，對中方抹黑施壓，這種做法極其不負責任，對解決問題毫無助益。中方對此堅決反對，也絕不接受。美方應(yīng)該做的是認真反思自己在烏克蘭危機中扮演的角色和發(fā)揮的作用，切實承擔應(yīng)盡的責任，為緩和局勢、解決問題拿出實際行動，而不是繼續(xù)火上澆油，轉(zhuǎn)嫁矛盾。
3月30日，國務(wù)委員兼外長王毅同來華出席第三次阿富汗鄰國外長會的俄羅斯外長拉夫羅夫在安徽屯溪舉行會談。
拉夫羅夫通報了俄烏談判情況，表示俄方致力于緊張局勢降溫，將繼續(xù)同烏進行和談，并同國際社會保持溝通。王毅表示，烏克蘭問題有著復(fù)雜歷史經(jīng)緯和來龍去脈，既是歐洲安全矛盾長期積累的爆發(fā)，也是冷戰(zhàn)思維和集團對抗造成的結(jié)果。當前形勢下，我們支持俄烏雙方克服困難繼續(xù)和談，支持迄今談判達成的積極成果，支持現(xiàn)地局勢盡快實現(xiàn)降溫，支持俄羅斯以及各方為防止大規(guī)模人道危機所作的努力。
潘光：從南亞、阿富汗、中東到俄烏，中國地緣布局
潘光2022-04-09云阿云智庫•地緣局勢
總的來說，在看待印度的時候，要了解它在俄烏問題上的態(tài)度，但也要看清這些并不會動搖它參與“四國機制”的意愿。換句話說，在“四國機制”里面，印度嚴格地把住一條線，對中國、不對俄羅斯。現(xiàn)在看來很清楚，“四國機制”基本就是沖著中國來的，而針對俄羅斯已經(jīng)有北約等機制了。
潘光 | 上海社科院上合組織研究中心主任，中國中東學會高級顧問，國家反恐辦軟科學專家
【導(dǎo)讀】 俄烏戰(zhàn)爭之際，中國國務(wù)委員兼外長王毅開啟南亞之行；隨后，阿富汗鄰國會議在安徽屯溪召開。中國“突然”進行的外交，令外界頗感意外，同時也意味深長。
既是阿富汗問題會議，又無法擺脫俄烏沖突“干擾”；中方主導(dǎo)阿富汗問題，同時協(xié)調(diào)近期熱點。從南亞，到阿富汗、中東，再到俄烏，如何解讀中國與這些區(qū)域國家的互動與各自的立場。
對此，觀察者網(wǎng)采訪了上上海社科院上合組織研究中心主任、中國中東學會高級顧問潘光。
觀察者網(wǎng)：俄烏戰(zhàn)爭之際，王毅外長南亞行、阿富汗鄰國會議在安徽屯溪召開，說實話這個時間點，中方這兩項大動作有些意味深長，一方面阿富汗問題確實懸而未決，但王毅此時訪阿似乎有些突然，另一方面結(jié)合俄烏局勢來看，俄羅斯參會，且期間舉行多場不同主題的會談，且與會國家大多沒有參與對俄制裁，這恐怕也給外界一個猜測是借此討論俄烏問題，您怎么解讀背后的目的和意義？
潘光：最近這段時間，全世界的目光都聚焦在烏克蘭問題上；而且很多做法在我們看來，非常令人氣憤。比如，西方對烏克蘭的難民如此熱情，但是對阿富汗難民、中東難民卻如此歧視，視其為洪水猛獸，把門關(guān)起來，不讓他們進去。當然，對烏克蘭難民熱情也沒錯，但兩相比較，顯然是區(qū)別對待，甚至有人認為這里面帶有種族歧視、白人至上主義的味道。
當下，中國主持召開這樣一場會議，顯然是在阿富汗問題上發(fā)揮主導(dǎo)作用。前幾次會議中我們是發(fā)揮協(xié)調(diào)作用，但自此以后中國在阿富汗戰(zhàn)后安排上逐漸進入主導(dǎo)角色。同時，在其他熱點問題上發(fā)揮勸和促談作用。
此時中國召開這場阿富汗鄰國會議，確實有點意味深長。去年8月美國撤軍后，大家都在關(guān)注阿富汗問題，但俄烏局勢生變使得國際間淡化了阿富汗問題，只有中國還在專心做，而且發(fā)揮得非常好。這也是提醒全世界要再次關(guān)注阿富汗，而不僅僅是烏克蘭戰(zhàn)爭和烏克蘭難民。
而且，這次會議中很特殊的一點是，自烏克蘭戰(zhàn)爭爆發(fā)以來，美俄兩國高級外交官首次面對面坐在一起。因為會議其中一個議程是“中美俄+”磋商機制會議，中國、美國、俄羅斯、巴基斯坦四國的阿富汗問題特使參加會議，會議由中國外交部阿富汗事務(wù)特使岳曉勇主持，會前王毅外長會見各方代表。美國國務(wù)院發(fā)言人也確認并回應(yīng)了此事，美國阿富汗問題特別代表湯姆·韋斯特出席會議。
所以，從某種程度上來說，這一外交主場活動是中國非常積極的行動，一方面在阿富汗問題上起主導(dǎo)作用，另一方面對近期熱點時間也有協(xié)調(diào)、勸和、促談。
觀察者網(wǎng)：從王毅外長的南亞之行說起，其實這次選擇出行的幾個國家很有意思，最近內(nèi)部也都出現(xiàn)一些狀況。比如尼泊爾，去年尼國政權(quán)更迭，近期該國議會批準了與美國簽署的 “千年挑戰(zhàn)計劃”協(xié)議，國內(nèi)發(fā)生大規(guī)模抗議示威；當然，美國這項計劃也被外界認為是在中國周邊的一種“部署”，或者說試圖對一帶一路的對沖；那么王毅的訪問是否具有一些指向性意義？
潘光：王毅外長此次南亞之行具有重要意義，尤其是放在當前歐亞局勢之下來看。從尼泊爾本身來看，王毅訪問尼泊爾，是去年尼泊爾政權(quán)變更之后的首次訪問，這很重要。
但在此我也想強調(diào)一點，現(xiàn)在國外有不少人、甚至國內(nèi)也有一些文章認為尼泊爾會投靠美國，這是不對的。尼泊爾議會批準與美國簽署的“千年挑戰(zhàn)計劃”，實際上這項計劃更多的是象征性意義，并沒有太多實質(zhì)意義；實質(zhì)性好處無非就是美國可以給他們一些錢，而尼泊爾確實是想拿的，但在國內(nèi)引發(fā)了強烈地抗議示威。
所以，在這個問題上，我們不要把它過于突出，好像美國又準備和尼泊爾建立聯(lián)盟關(guān)系之類的，其實沒這回事。中國是尼泊爾搬不開的鄰居，尼泊爾最關(guān)注的兩個國家一個是中國一個是印度；現(xiàn)在美國插一手，跟尼泊爾簽訂“千年挑戰(zhàn)計劃”，也不可能改變這一現(xiàn)實情況。
至于說是否對一帶一路造成沖擊，我覺得都還沒有達到這種程度。目前中尼之間的很多項目也并沒有因此而遭受質(zhì)疑或停擺。王毅訪問主要體現(xiàn)了中尼睦鄰友好關(guān)系，這是最突出的一點。當然，對于美國和尼泊爾的協(xié)議，我們有不贊同的意見是正常的，但沒必要過多指責，相信尼泊爾自己也會把控形勢。
觀察者網(wǎng)：重點是印度，這是自班公湖事件后中國外長王毅首次訪問印度，而且非常明確地提到了不能讓邊界問題影響雙邊關(guān)系發(fā)展，這給中印關(guān)系的轉(zhuǎn)向提供了什么樣的契機？在擱置爭議的前提下，中印有哪些動作可以做？事實上，今年中印將分別舉辦金磚會議和上合會議，對于這兩個組織本身，在如今特殊的國際背景下，有哪些方面是值得被拿出來重點關(guān)注和推進的？
潘光：王毅訪問印度在外界看來確實有些突然，但其實也是計劃了很長時間的。正好這次南亞之行，就把這幾個國家的行程安排在一起了，包括巴基斯坦在內(nèi)。
這里面我們要關(guān)注印度和俄羅斯的關(guān)系，其實印俄關(guān)系一直非常好，不像中印之間一直有波折；甚至早在1962年中印邊界爭端的時候，俄羅斯就是支持印度的，更重要的是1971年印度出兵打巴基斯坦，使得孟加拉國獨立，背后也有俄羅斯支持�？梢哉f，在中俄關(guān)系正常化之前，印度和俄羅斯的關(guān)系遠遠超過中俄關(guān)系。此外，印度的主要武器來源就是俄羅斯。
等到中俄關(guān)系逐漸正�；院螅砹_斯就一直在中印之間發(fā)揮橋梁作用�，F(xiàn)在最重要的三個紐帶，一個是上合組織，老實說我們當時都反對印度加入，但俄羅斯支持，為此中國和俄羅斯還鬧了一些矛盾，最后出于大局考慮中國同意印度加入上合，所以即便到現(xiàn)在國內(nèi)還有不少學者認為，讓印度進來是添亂。
但我一直保持的觀點是，印度加入上合以后，使得整個上合組織的體量大大增加，上合組織也成了中印之間解決諸多問題的新平臺，這是有好處的。
第二是金磚國家，俄羅斯一直很積極，后來中國主張將南非納入進去。有意思的是，俄羅斯媒體最近稱，金磚國家伙伴中沒有任何一個參加對俄制裁的，除了印度和南非之外，連之前跟特朗普政府關(guān)系密切的巴西也沒有參加。
第三個紐帶就是中印俄三國外長定期會晤機制，每年一次，今年能否成行暫時還不清楚。在近年中印邊界沖突發(fā)生以后，印度官員一度有點猶猶豫豫，但俄羅斯還是把三方組織起來了，一次在莫斯科開會，一次在新德里開會。印象很深刻的是，在莫斯科的那次會議中，印度方面事先表示只參加三國外長機制，不跟中國單獨對話，但最終還是見了，主要是俄羅斯在中間撮合。
所以，這三個機制或三個紐帶，俄羅斯一直在中間發(fā)揮橋梁作用，也在中印之間做溝通。上合組織，俄羅斯把印度拉進來了，我們同意了；金磚國家，一開始是4個國家，后來我們把南非加進來。何況今年中印兩國要分別舉辦金磚會議和上合會議，印度還是首次舉辦上合會議，所以各方都比較重視。
觀察者網(wǎng)：確實，印度在最近俄烏戰(zhàn)爭中的表態(tài)也令大家意外，堅定地站在俄羅斯一邊，甚至不惜與美國發(fā)生一些爭執(zhí)，您怎么看印度的這種選擇，會帶來什么影響？這是否也意味著美國的“印太戰(zhàn)略”“四國機制”將難以推行下去？換言之，印度會不會仍是亞洲地區(qū)的不確定因素之一？
潘光：從前面對印俄關(guān)系歷史的追述中，就能看出印度對俄烏戰(zhàn)爭中的表態(tài)一點不意外。起初，不少人就認為印度不會參加對俄制裁，因為印俄關(guān)系有點像“準盟友”關(guān)系，所以它會站在俄羅斯這邊�，F(xiàn)在的問題是西方國家試圖從各個方面拉攏印度，比如增加援助什么的，但我認為這些都無濟于事，印度不會和俄羅斯鬧翻，更何況印度總理莫迪跟俄羅斯總統(tǒng)普京的關(guān)系非常好。去年底，普京剛剛訪問印度，雙方還簽訂了武器裝備采購協(xié)議。
至于“四國機制”，我覺得也不會產(chǎn)生太大影響。因為美國推行的“印太戰(zhàn)略”“四國機制”主要是針對中國的，而在對華問題上，印度還是比較積極的。說穿了，印度現(xiàn)在針對中國，它是愿意的，可以和美澳日等國站在一起；但針對俄羅斯，它不參與，態(tài)度非常明確。當然，即使目前印度在俄烏戰(zhàn)爭中不參與對俄制裁，但也并不是說完全支持俄羅斯，印度跟烏克蘭關(guān)系也很好，實際上跟中國的處境差不多，跟俄烏兩邊關(guān)系都不錯，不參加西方對俄制裁。
最近鳳凰衛(wèi)視在談到這個問題時，專家講的很正確，現(xiàn)在全世界只有39個國家制裁俄羅斯斯，這就很說明狀況了。其實大家產(chǎn)生誤解的是聯(lián)合國投票，因為聯(lián)合國投票是反對戰(zhàn)爭，除了棄權(quán)的三十幾個國家之外，其他100多個國家是投票贊成。西方總是聲稱俄羅斯被孤立了，但真正制裁俄羅斯就只有39個國家。
我最近想寫一篇上合成員國和觀察員國對俄烏局勢的反應(yīng)，除俄羅斯之外的其他7個成員國肯定不會制裁俄羅斯。那么四個觀察員國，白俄羅斯是直接支持俄羅斯，伊朗肯定不會制裁，阿富汗現(xiàn)在連誰當代表都不知道，況且原來的阿富汗大使還駐扎在那，蒙古公開參與對俄制裁的表態(tài)也沒有看到。
總的來說，在看待印度的時候，要了解它在俄烏問題上的態(tài)度，但也要看清這些并不會動搖它參與“四國機制”的意愿。換句話說，在“四國機制”里面，印度嚴格地把住一條線，對中國、不對俄羅斯�，F(xiàn)在看來很清楚，“四國機制”基本就是沖著中國來的，而針對俄羅斯已經(jīng)有北約等機制了。
觀察者網(wǎng)：那么，是否還存在一種情況，因為現(xiàn)在中俄走得比較近，這一點會不會促使印度近期在做某些抉擇時適當考慮中俄關(guān)系，并對其產(chǎn)生一定牽制和影響？另外，在當前這一契機下，我們在中印關(guān)系方面可以抓住機會做點什么積極的事嗎？
潘光：其實現(xiàn)在在俄烏沖突方面，中國和印度都在共同發(fā)聲，呼吁和平談判解決問題。對于西方的做法和俄烏戰(zhàn)爭本身，我們國內(nèi)的輿論也比較分化。之前，美媒翻譯刊登了國內(nèi)專家批評俄羅斯的文章，美領(lǐng)館還打電話問我對這篇文章怎么看，我說現(xiàn)在中國國內(nèi)非常自由的，大家都可以公開討論，你們老說中國一面倒支持俄羅斯，那現(xiàn)在這篇文章不正是很好的反證嗎。
當然，不可否認的是，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上也流傳著很多陰謀論的觀點或文章，還有些是假新聞和謠言，對此我們要仔細辨別。
觀察者網(wǎng)：在前些天的阿富汗鄰國會議上，阿富汗臨時政府代理外長也出席了“阿富汗鄰國＋阿富汗”外長對話會，這與去年阿富汗政權(quán)更迭后的狀況發(fā)生了改變。此前，外界也有猜疑，比如是否意味著將對阿塔政權(quán)予以承認或是某種意義上的實質(zhì)性承認，還比如停擺的中國在阿工程、一帶一路合作是否會有所松動？
潘光：其實王毅訪問阿富汗也說不上太意外，因為這件事情很早就在籌備之中了。其他國家領(lǐng)導(dǎo)人現(xiàn)在很難到阿富汗去，美國肯定不會去，俄羅斯現(xiàn)在也沒太大精力去，塔吉克斯坦跟阿富汗吵得很厲害；另外幾個鄰國像烏茲別克斯坦、土庫曼斯坦都很謹慎；巴基斯坦為了避嫌，現(xiàn)在也比較少公開接觸阿富汗，因為很多人認為巴基斯坦就是塔利班后臺，特別是巴基斯坦的三軍情報局；而伊朗跟塔利班原本就有過節(jié)、矛盾，伊朗是什葉派，塔利班是遜尼派，2000年初的時候塔利班曾殺害9名伊朗外交官，雖然雙方現(xiàn)在和解了，但總歸有較大隔閡。
所以，說實話，現(xiàn)在也只有中國可以去。再者，在去年阿富汗“變天”之時，阿富汗代理外長也到天津來過。當時其實就已經(jīng)有這個問題了，如果中國訪問阿富汗作為回訪，王毅外長訪問也比較合適，因為對方是代理外長來了。
這次訪阿行程很短，不到一天；談的內(nèi)容跟我預(yù)想的也差不多，與幾個關(guān)鍵領(lǐng)導(dǎo)見了面，外界關(guān)心的幾個大問題也都提了，總結(jié)下來還是我們原來提的那六個字，聽其言、觀其行。從王毅外長的表態(tài)來看，認為塔利班執(zhí)政后這幾個月，還是在往正確的方向邁進。
阿塔一直強調(diào)首先需要恢復(fù)穩(wěn)定，但國際社會則一直抓住你要穩(wěn)定要發(fā)展經(jīng)濟我們理解，但一定要跟文化、跟意識形態(tài)相聯(lián)系，對婦女兒童權(quán)益要保障等等。
我覺得王毅的評價是，一方面認可他們在這方面有所進步，但希望他們進一步努力，這樣到時候國際社會承認阿塔政權(quán)就是水到渠成的事情了。換句話說，我們現(xiàn)在還不會承認。但是，我們會繼續(xù)促成兩件事情，一是人道主義援助，二是經(jīng)濟貿(mào)易。比如，去年上海進博會我們從阿富汗買了一些地毯，進口了幾十噸松子；再比如，我們主張美國解凍阿富汗資產(chǎn)，如果美國要拿出有些錢補償911受害者，也可以理解，但不能把錢全部扣住了，畢竟這是阿富汗人的錢。
現(xiàn)在有一個說法是我比較認同的，即使阿富汗目前狀況仍舊糟糕，但并沒有出現(xiàn)原先所設(shè)想的那樣成千上萬人餓死的情況，難民的生活條件很差，但至少能生存下來，說明政府還在起作用。其次，原來的那些不安全情況基本比較少了，不管是塔利班還是警察，在街上巡邏，基本上殺人放火搶劫這種惡性社會事件很少。那么，在生活方面，目前中國給予了不少援助，但實事求是地說要開展貿(mào)易很難，現(xiàn)在阿富汗國內(nèi)能賣的也就松子、地毯以及很稀少的農(nóng)產(chǎn)品。
此行比較大的一個突破是，阿富汗代理外長穆塔基專門提及希望中國去開采銅礦，也就是世界第二大銅礦艾娜克銅礦。艾娜克銅礦本來就是中國在阿富汗的兩個“一帶一路”項目之一，另一個是阿富汗北面的阿姆河油田。艾娜克銅礦是中冶集團和江西銅業(yè)聯(lián)合拿下來的，但到現(xiàn)在一直沒法順利開展，因為沒有安全保障。
所以阿塔政府對歡迎人道主義援助，歡迎貿(mào)易，還歡迎大家去投資，但投資恰恰是我們最不敢去的，就是安全擔憂。這次穆塔基公開提出希望中國加強投資，可能情況有所改善。如果時機比較成熟，銅礦倒是有可能先做起來。
觀察者網(wǎng)：其實在中巴阿三方會談中，還提到了將中巴經(jīng)濟走廊延伸到阿富汗一事。
潘光：是的。說實在的，過去包括我在內(nèi)的很多專家就提議，中巴經(jīng)濟走廊可以修一條鐵路到阿富汗坎大哈。阿富汗塔利班特別高興，表示非常歡迎�？泊蠊瞧帐矆D人的大本營，他們還特意向我們解釋說你們總覺得普什圖人是戰(zhàn)士，但其實我們也是很好的商人。曾經(jīng)有一位巴基斯坦學者告訴我，其實塔利班背后就是12個龐大的普什圖家族在支持，這些家族非常富有，但這些錢顯然并不是靠恐怖主義而來。
歸根結(jié)底，“一帶一路”項目下一步怎么展開，安全還是首要問題。不過，現(xiàn)在有意思的一個現(xiàn)象是，似乎在塔利班的執(zhí)政下下，阿富汗國內(nèi)的安全狀況反而有了一絲改善，不像美軍還在阿富汗的時候，雙方還要開火。
目前比較困難的幾個問題，一是阿富汗塔利班要面臨“伊斯蘭國呼羅珊分支(ISIS-k)”的挑戰(zhàn)，這個組織起初搞了幾次比較大的恐怖行動，最近還沒有大動作出現(xiàn)。
二是巴基斯坦塔利班，此前搞了兩次爆炸是針對中國人的，最近的一次就是去年7月。巴塔的活動主要是在巴基斯坦，因為跟阿塔存在矛盾，所以也不會輕易去阿富汗境內(nèi)活動。而且以前我也提過，我們把巴塔放在恐怖組織名單上，但阿塔不在名單上。
當前狀況下，中國能不能把阿姆河油田和艾娜克銅礦做起來，恐怕還要再觀察。如果下一步能跟中巴經(jīng)濟走廊聯(lián)系起來，就是比較積極的走向。
另外，關(guān)鍵還在于，國際社會都在密切關(guān)注阿塔政權(quán)是否在改善婦女、兒童權(quán)益，雖然阿塔一直強調(diào)在伊斯蘭價值框架內(nèi)都已經(jīng)做好了，但問題是國際社會也有公認的價值觀，不僅僅是伊斯蘭價值觀，其實這次王毅的表態(tài)中也包含了這一層意思。
觀察者網(wǎng)：從南亞、中亞再往外延伸，其實最近阿拉伯世界也在發(fā)生巨大變化，其中有些與俄烏局勢、與中國也密切相關(guān)。一方面，整個中東地區(qū)在這場俄烏戰(zhàn)爭中，幾乎都沒有加入美西方的行列，包括沙特、以色列這些美國的傳統(tǒng)盟友；同時，以色列與阿拉伯國家之家的關(guān)系也在松動，比如最近在以色列召開的阿以峰會；同時，中國在該區(qū)域的活動也在增加，除了您在年初訪談中提到的之外，比如最近跟中國和沙特的互動非常惹眼，尤其是在俄烏戰(zhàn)爭之下，您怎么看待這一系列的變動，未來對地區(qū)局勢、乃至世界秩序的影響有哪些特別值得關(guān)注？
潘光：這個問題里面倒是非常有意思，以色列和阿拉伯國家都沒有參加此次美西方國家發(fā)起的對俄制裁。
以色列是美國盟友，但目前還想在烏克蘭和俄羅斯之間做調(diào)解。其中很重要的一個原因是烏克蘭有龐大的猶太社團，總統(tǒng)澤連斯基和諸多政界、商界精英都是猶太人。在俄烏有不少企業(yè)家是猶太人，以色列也有幾百萬會講俄語的猶太人，有些以色列領(lǐng)導(dǎo)跟俄羅斯也有關(guān)系。舉個例子，普京在圣彼得堡讀中學時的德語老師就是猶太人，之前普京到以色列訪問，還專門去看了她，當時這位猶太老太太住的房子很小，普京專門買了一套公寓送給自己的老師。所以，俄烏兩國都有猶太情結(jié)。
我跟你講個小故事，我寫的那本書《猶太人在中國》翻成俄文了，最早發(fā)出消息的是烏克蘭，烏克蘭當?shù)貓蠹埳峡橇诉@本書的消息，接著俄羅斯也有相關(guān)報道。去年我專門拜訪了烏克蘭駐上海總領(lǐng)事，把這本書送給他。他告訴我，在烏克蘭，猶太人的力量非常強大。
其實最近大家應(yīng)該也都注意到了，原來的切爾西俱樂部老板阿布拉莫維奇在俄烏會談中也發(fā)揮作用，他是俄羅斯國內(nèi)最著名的猶太富商，現(xiàn)在已經(jīng)入籍以色列，他跟普京、澤連斯基的關(guān)系都不錯。
另一個有意思的角色就是土耳其，目前在俄烏談判中發(fā)揮重要作用。
所以，對俄制裁的整個形勢，西方吹得有點過頭了。很多國家，包括中東地區(qū)的國家都沒有參加，沙特、阿聯(lián)酋等等都不支持美國施壓俄羅斯能源，沒有接聽拜登的電話。最近，埃及率阿拉伯聯(lián)盟代表團訪問了俄羅斯和烏克蘭，表示愿在俄烏之間發(fā)揮調(diào)解作用。
而且，沙特、阿聯(lián)酋現(xiàn)在跟中國關(guān)系非常好，中國是中東石油大買家，甚至中國和沙特正在商量用人民幣結(jié)算，這一動作是非常關(guān)鍵的動向。
另一方面需要注意的是，拜登政府上臺后，美國又從特朗普時期的反對“兩國方案”退回到支持“兩國方案”。布林肯到巴勒斯坦訪問的時候，阿巴斯板著臉對他說，我們堅持“兩國方案”，布林肯說我們也同意，所以在這個問題上中國、美國和阿拉伯國家又是一致的，但以色列是反對的。關(guān)于這一點，我以前在采訪中也說過，我早就勸過以色列朋友，如果你要把以色列稱為猶太國家，同時又只能是一國方案，也就是阿拉伯人和猶太人是一個國家，但阿拉伯人出生率高，恐怕過幾年人數(shù)就超過猶太人了，到時你再說以色列是猶太國家恐怕就站不住腳了。
不過在俄烏沖突中，不管是以色列還是阿拉伯國家都沒有參加對俄制裁，而是都在勸和促談。以色列相對而言發(fā)揮的作用更大一些。
觀察者網(wǎng)：最近，美國國內(nèi)有人批評拜登政府沒有與土耳其溝通，無論是拜登還是布林肯都沒有與埃爾多安對話，而埃爾多安恰恰在俄烏局勢中扮演重要角色。如果聯(lián)系前面提到的阿拉伯、以色列，好像全球又在逐漸形成兩個不同的陣營——有意識形態(tài)的影響，但似乎又不同于冷戰(zhàn)時期的意識形態(tài)歸類？同時，有人認為，俄烏戰(zhàn)爭爆發(fā)后，美國作為超級大國的一強格局將發(fā)生變化，世界秩序開始走向多極化，就像前面提到的這些區(qū)域性的變化，您怎么看？
潘光：其實在3月10日，我們還跟土耳其駐上海總領(lǐng)事見了面，他們主動提出來要見面；那天正好是俄羅斯外長和烏克蘭外長到土耳其會面。
我跟總領(lǐng)事說土耳其可以發(fā)揮作用，然后總領(lǐng)事說中國可以發(fā)揮比我們更大的作用。我說，中國要發(fā)揮作用，還有很多難題，特別是中國跟俄羅斯是全面戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系，而中國跟烏克蘭是友好關(guān)系，相比之下跟俄羅斯近一點，但你們跟雙方關(guān)系都挺好。他聽了以后，點點頭笑了。如果現(xiàn)在再碰到他的話，我就要跟他說，你看我說的沒錯吧，土耳其能發(fā)揮的作用很大。而且就目前形勢來說，土耳其還可以繼續(xù)發(fā)揮作用。
最近爭論比較多的一個消息是，俄羅斯和烏克蘭的和平協(xié)議需要安全擔保國，澤連斯基提到了中國。實際上，蘇聯(lián)解體后，烏克蘭同意放棄核武器，需要各個核大國簽署對烏克蘭的安全保障書，中國就是簽字國之一。不過，現(xiàn)在對烏克蘭的安全承擔保證，可比當年的情況復(fù)雜得多。
觀察者網(wǎng)：正好提到土耳其，聯(lián)想到最近的一條消息就是阿塞拜疆在納卡地區(qū)又有行動，而且正好是在拜登出訪歐洲的時候，正好那段時期土耳其正在舉行俄烏談判會議，當時看到這條消息覺得有所蹊蹺，畢竟阿塞拜疆背后有土耳其勢力，當然也可以說有北約影響，您怎么看這些細微的動作？
潘光：亞美尼亞是集體安全條約組織的成員，如果這個事情讓俄羅斯出面的話，阿塞拜疆也不敢怎么樣。
土耳其的角色和地位一直很尷尬，是北約成員國，但是歐盟永遠不會接受它；現(xiàn)在還成了上合組織對話伙伴國。
歐盟在文化上對土耳其有歧視。曾經(jīng)有一個奧地利學者跟我說，他小時候一哭，他奶奶嚇唬他說土耳其人要來了。他們一直認為土耳其是異類，當年總算沒讓奧斯曼土耳其進入歐洲，最后在巴爾干半島肆虐一通。我在訪問土耳其的時候，土耳其人心里也明白，他們就說歐盟就是一個基督教的世界，不可能接受我們。
北約倒是有些不一樣，現(xiàn)在連阿爾巴尼亞這些國家都進去了。不過，這和現(xiàn)在的烏克蘭正好相反，北約進不去，但歐盟可能有望。
當然，土耳其現(xiàn)在也是腳踏幾條船，一方面是北約成員國，一方面又買俄羅斯的S400，美國壓制很厲害，但土耳其最終還是買了�，F(xiàn)在美國要它把S400給烏克蘭，它說不行，這是俄羅斯的武器，怎么可以給跟俄羅斯交戰(zhàn)的國家。
況且，現(xiàn)在這個局勢，土耳其也很擔心，敖德薩這些地方都黑海沿岸一帶，烏克蘭放了好多水雷，所以它也希望盡可能促成和談，否則真要在黑海打起來，土耳其也會受到波及。所以，土耳其勸和促談，很合情合理。
在高加索那邊，土耳其當然是支持阿塞拜疆的，但也不敢過火，阿塞拜疆和亞美尼亞真要發(fā)生沖突，它肯定會壓阿塞拜疆，不讓它輕舉妄動，現(xiàn)在打亞美尼亞相當于在俄羅斯背后再燒一把火，所以我覺得阿塞拜疆在納卡挑事也不會鬧大。
何況，土耳其現(xiàn)在在俄烏之間發(fā)揮一點調(diào)節(jié)作用，對它也是有利的。埃爾多安跟普京的關(guān)系也比較好。其實烏克蘭執(zhí)政黨團主席阿拉哈米亞，據(jù)說跟普京也有關(guān)系，出生在格魯吉亞的阿布哈茲，現(xiàn)在阿布哈茲也號稱獨立了，但沒人承認。
順便可以補充一點，上合組織沒有正式承認阿布哈茲，也不承認南奧梯塞，同樣現(xiàn)在也不承認頓涅茨克和盧甘斯克兩個地方，當然也沒承認克里米亞。
王世達：對比西方給烏克蘭送槍，中國給阿富汗送去了糧食和疫苗
王世達2022-04-07來源：觀察者網(wǎng)
美西方援助給烏克蘭槍炮、情報、后勤，甚至大把的援軍，名義上是援助，實際效果恰恰導(dǎo)致了俄歐沖突的持續(xù)化，人道主義危機的擴大化。因為戰(zhàn)爭持續(xù)的時間越長，越阻礙俄烏雙方盡快達成政治和解與妥協(xié)，人道主義危機就越為嚴重，可以看出這些打著人權(quán)名義，提供槍炮援助的美西方是非常虛偽的。
中方對于阿富汗提供的援助是一批又一批的疫苗和糧食、棉被棉鞋等，這些真正著眼于阿富汗的民生和阿富汗人道主義危機最迫切需要的東西。
除了援助外，前段時間，南南合作基金會和聯(lián)合國的相關(guān)機構(gòu)又對阿富汗啟動新一輪的援助，彰顯中方對阿富汗問題的斡旋和協(xié)調(diào)，同時也非常注重維護聯(lián)合國的權(quán)威，這樣才能使各地區(qū)國家對阿富汗的援助實現(xiàn)最大效果。
王世達 | 中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院南亞研究所副所長
【導(dǎo)讀】 3月30日至31日，中國屯溪舉行第三次阿富汗鄰國外長會，會議成果豐碩，主要體現(xiàn)在《第三次阿富汗鄰國外長會聯(lián)合聲明》和《阿富汗鄰國關(guān)于支持阿富汗經(jīng)濟重建及務(wù)實合作的屯溪倡議》兩份文件。
中國現(xiàn)代國際關(guān)系研究院南亞研究所副所長王世達教授認為，在阿富汗問題“熱點遇冷”，西方刻意忽視阿富汗人道主義危機之時，中國采取務(wù)實的態(tài)度持續(xù)為阿富汗提供糧食和疫苗，充分體現(xiàn)了中國推動阿富汗“由亂及治”的努力。
觀察者網(wǎng)：第三次阿富汗外長會的成果集中反映為《第三次阿富汗鄰國外長會聯(lián)合聲明》和《屯溪倡議》，您如何評價這兩份文件和成果？
王世達：這次阿富汗外長會成果豐碩，集中體現(xiàn)在你說的這兩份文件里：第一份文件是《第三次阿富汗鄰國外長會聯(lián)合聲明》，第二份文件簡稱《屯溪倡議》。
兩份文件各有側(cè)重，第一份主要是原則性的共識，就像聲明里提到的阿富汗鄰國各方在坦誠務(wù)實和相互理解的氛圍中進行了全面深入的討論，這個坦誠務(wù)實和相互理解非常重要。這兩個詞是非常正面的詞語，放在阿富汗鄰國對于阿富汗問題的態(tài)度上非常貼切。
我們知道美國和西方在阿富汗問題上和地區(qū)國家存在相當大的分歧，在其他更大的多邊平臺上，很難用坦誠務(wù)實和相互理解這兩個詞來形容。
首先，阿富汗鄰國在阿富汗問題上有比較深的理解和共識，具體到聯(lián)合說明的內(nèi)容也比較豐富：主要分為政治外交，人道經(jīng)濟、安全反恐、難民以及相關(guān)的機制建設(shè)，涵蓋了阿富汗問題的核心領(lǐng)域，包括了政治、經(jīng)濟、安全、難民等，尤其是機制建設(shè)非常重要。
第二點，阿富汗鄰國外長會去年8月份首次召開，到現(xiàn)在為止開到第三輪，前兩輪都在阿富汗舉辦。阿富汗外長會在阿富汗問題上共同地發(fā)出鄰國的聲音，發(fā)揮了比較重要的作用。
如果有一個機制能夠落實之前三輪和以后每一輪的阿富汗鄰國外長會的共識，那么外長會就不只是尋求共識，而有能力把阿富汗鄰國外長達成的共識落地，變成一個實實在在的成果，在我看來這個機制非常重要。
第三點，如果下一輪阿富汗鄰國外長會機制順利成立的話，那必然將會和現(xiàn)在已經(jīng)存在的“中美俄+”阿富汗問題特態(tài)機制相互補位配合，一同構(gòu)成凝聚阿富汗問題的國際與地區(qū)共識的非常重要的兩大平臺，有利于推動阿富汗局勢的過渡，這是我對聯(lián)合聲明的看法。
《屯溪倡議》的主題非常明確，就是經(jīng)濟重建，主要是阿富汗鄰國在阿富汗經(jīng)濟重建與務(wù)實合作的一個倡議。中國講經(jīng)濟是政治的基礎(chǔ)，沒有經(jīng)濟與合作，那么政權(quán)的穩(wěn)定、安全的維持可能都是無緣之木，所以阿富汗鄰國包括中國在內(nèi)充分地看到了經(jīng)濟重建在阿富汗的戰(zhàn)后重建中所占據(jù)的獨特地位。
從這個意義上講，《屯溪倡議》是在經(jīng)濟重建領(lǐng)域凸顯了阿富汗鄰國能做的事情。我們看到《屯溪倡議》范圍比較簡單明了。在若干個領(lǐng)域，包括互聯(lián)互通、經(jīng)貿(mào)、人道主義援助、經(jīng)濟重建幾大塊，每個鄰國做的事情也比較清楚，這樣的好處是讓阿富汗鄰國在對阿富汗的經(jīng)濟重建提供幫助可以更加地有的放矢或形成合力，避免不必要的重復(fù)和資源浪費。
觀察者網(wǎng)：上周，王毅外長出訪阿富汗等南亞四國，中國首次舉辦了阿富汗外長會，外媒卻用“中國打什么算盤”、“中國布局阿富汗”等描述，您對此如何看待？
王世達：布局是一個非常鮮明的地緣政治角度，也是一個從地緣博弈視角出發(fā)的詞語。這也彰顯美國及其西方盟友與以中國為代表的地區(qū)國家在阿富汗問題上比較大的區(qū)別，特別是中國在阿富汗問題上的作用。
就像這次外長會上提到的，阿富汗朋友們認為中國是唯一沒有傷害過阿富汗的大國，這句話評價非常重要。歷史上早在19世紀英國和沙俄大博弈的時代，阿富汗就深受大國博弈之苦。
我們知道英國、沙俄、蘇聯(lián)，包括后來的美國，其實在阿富汗都有相當?shù)牟季�，都是出于地緣政治的考慮。而恰恰相反，中國在阿富汗從來沒有過類似的出于自身私利，而在阿富汗謀篇布局。
“在阿富汗問題上中方?jīng)]有私利，不尋求勢力范圍”，這幾句話的定位凸顯了中國對于阿富汗問題的立場，就是不謀求私利，不追求勢力范圍，積極推動阿富汗的和平穩(wěn)定與發(fā)展，因為這符合中國的切身利益。
因為阿富汗是中國的鄰國，阿富汗東北部瓦罕走廊和中國新疆直接接壤，中國的外交政策“睦鄰、安鄰、富鄰”這六個字不是一句空話，這是一種切實符合中國國家利益的周邊外交政策和原則。
觀察者網(wǎng)：我們關(guān)注到這次會議上第一次有了阿方代表，阿富汗臨時政府代理外長穆塔基作為阿富汗代表出席了阿富汗鄰國外長首次對話會，這釋放了哪些信號？給阿富汗的重建帶了哪些幫助？
王世達：穆塔基參會恰恰體現(xiàn)了包括中國在內(nèi)的地區(qū)和國家在阿富汗問題上一個非常鮮明的立場，任何涉及阿富汗的重大決策，無論是政治權(quán)益還是經(jīng)濟支持或是人道主義援助，我們都不能繞開阿富汗臨時政府——事實上阿富汗的掌權(quán)者這一方。
去年8月份阿富汗塔利班奪權(quán)之后，美國和西方始終有這么一種聲音，就是把阿富汗塔利班臨時政府和阿富汗人民分開。當阿富汗人民面臨人道主義危機時，西方要提供支持，但是這種支持又不能讓他們不認可的阿富汗臨時政府所回應(yīng)，甚至提出了把人道主義援助通過國際組織或者非政府組織向阿富汗民眾提供。首先不說這種行為的對錯，只是從可行性上講，這種設(shè)想根本就不可行。
因為任何一種非政府組織，無論組織系統(tǒng)多龐大，對一個社會的基層接觸多寬泛，也比不了一個有效的國家政權(quán)對阿富汗國家社會各個層面，特別是基層的接觸那么深。
尤其是阿富汗塔利班從農(nóng)村地區(qū)起家，對阿富汗農(nóng)村了解最深刻，對阿富汗社會接觸最密切，是一個扎根于阿富汗鄉(xiāng)村地區(qū)的政治組織，也是一個事實上的政權(quán)。那么美西方這樣的做法勢必會削弱對阿富汗人道主義援助的成果，不利于阿富汗真正的穩(wěn)定和發(fā)展。
我們想實現(xiàn)阿富汗局勢的平穩(wěn)過渡，首先需要找到一個接觸方，如果繞開阿富汗臨時政府，接觸的只能是反對派，反對派必然會在一定程度上導(dǎo)致阿富汗的內(nèi)亂再起，不利于阿富汗局勢的平穩(wěn)過渡。
觀察者網(wǎng)：關(guān)于這一點，近期塔利班教育部再度關(guān)閉女子中學，一些西方國家明確提出人道援助要與阿富汗臨時政府政策掛鉤，而這些言論遭到了大多數(shù)發(fā)展中國家的反對。
王世達：中方包括阿富汗鄰國在內(nèi)，一致反對將人道主義援助政治化，援助是基于阿富汗民眾迫切面臨的人道主義危機，援助的最終目的就是解決和緩解阿富汗面臨的缺糧缺疫苗等現(xiàn)狀。
另一方面，阿富汗鄰國外長會整體上認可阿富汗臨時政府過去半年以來的執(zhí)政，也提出采取必要措施，確保婦女權(quán)利和女童受教育權(quán)利，包括各族裔群體和婦女兒童在內(nèi)的全體阿富汗人民的基本權(quán)利。
媒體上曝光的阿富汗臨時政府關(guān)閉女校，對于女童讀書的限制性措施，以及少數(shù)民族族裔在阿富汗政治的代表權(quán)問題。這些方面可能阿富汗臨時政府仍然需要采取進一步的措施，畢竟婦女的工作權(quán)利、女童的受教育權(quán)利是一個被國際普遍認可的權(quán)利。
中方包括阿富汗鄰國尊重阿富汗的傳統(tǒng)和信仰，但是一些基本性的原則，我們還是要敦促阿富汗當局遵守，這也有助于阿富汗當局進一步提升形象，減少阿富汗當局在未來獲得國際承認所面臨的障礙，也有利于阿富汗局勢最終的順利過渡。
觀察者網(wǎng)：在阿富汗問題“熱點遇冷”的特殊時期，中國發(fā)起這次會議，為阿富汗持續(xù)提供人道援助，得到了國際社會的積極評價，如何評價中國的“解題思路”？
王世達：第一點，中方發(fā)起會議，包括阿富汗鄰國外長會及其配套的會議，彰顯了中國對于阿富汗問題的高度重視，在某種程度上也向國際社會表明阿富汗問題的重要性不能因為俄烏沖突熱點而分散掉了對阿富汗應(yīng)有的關(guān)注。
從人道主義危機的角度講，美國和歐洲都高度重視烏克蘭現(xiàn)在的人道主義危機，但我想說阿富汗的人道主義危機遠比烏克蘭的更為嚴重。
從上世紀80年代開始流失的數(shù)百萬阿富汗難民至今仍然在阿富汗周邊國家，特別是伊朗和巴基斯坦，近幾年又有一些新的難民流散到阿富汗周邊。阿富汗難民的規(guī)模和影響范圍從哪個方面講都比烏克蘭危機導(dǎo)致的人道主義危機要重，兩者都很嚴峻，從這個層面上講，我們不能忽視阿富汗現(xiàn)在的人道主義危機。
第二點，阿富汗本身對于國際社會和地區(qū)國家的安全至關(guān)重要。因為歷史的原因，阿富汗曾經(jīng)長期內(nèi)戰(zhàn)，基地組織正是借助阿富汗的內(nèi)亂而做大，策劃了針對美國世貿(mào)雙子塔的“9·11”襲擊，導(dǎo)致美國發(fā)動了持續(xù)20年的反恐戰(zhàn)爭，這一戰(zhàn)爭的影響持續(xù)至今。
我們要從歷史中學習經(jīng)驗和教訓(xùn)，不能讓類似事件重演。阿富汗境內(nèi)現(xiàn)在已經(jīng)有伊斯蘭國結(jié)盟的一些極端組織在阿富汗活動，不能再讓阿富汗的領(lǐng)土被包括伊斯蘭國在內(nèi)的暴恐組織利用，威脅國際社會和地區(qū)國家的安全。
從這個角度看，中方舉行這次會議彰顯了對于阿富汗問題的高度重視。至于“解題思路”，剛才也提到一些，第一個原則是在阿富汗問題上我們應(yīng)該采取更務(wù)實的態(tài)度。
阿富汗局勢演變至今，特別是去年8月份的阿富汗軍事演變是在沒有重大外力介入的情況下自發(fā)性的演變，這也是我們?yōu)槭裁粗v尊重阿富汗人民自主選擇的發(fā)展道路，采取務(wù)實的態(tài)度看待阿富汗的局勢變化。
第二點，在阿富汗問題上盡可能地達成國際和地區(qū)共識，不要把相關(guān)國家在某些領(lǐng)域的分歧和爭論延伸到阿富汗問題上，因為阿富汗的穩(wěn)定、安全和發(fā)展符合所有方的利益，阿富汗的混亂和戰(zhàn)亂會傷害每一個國家的利益，因為恐怖主義是不分國界的。
第三點，未來阿富汗的局勢演變，不管是國際社會還是地區(qū)國家，不管是政治經(jīng)濟還是人道主義的介入，都不能刻意繞開阿富汗相關(guān)當局這一個關(guān)鍵的當事方。
觀察者網(wǎng)：確實阿富汗難民和人道危機比烏克蘭的更嚴重，但是國際輿論特別是西方輿論反而對阿富汗的關(guān)注比較少，這種雙重標準和遠近親疏現(xiàn)象背后有哪些原因？
王世達：從去年八月到今天的俄烏沖突，西方的主流媒體對于阿富汗的關(guān)注度迅速下降，特別是俄烏沖突爆發(fā)以來，西方媒體徹底聚焦烏克蘭沖突，而且它的聚焦非常有傾向性。
西方媒體大肆宣傳所謂的俄烏軍事沖突導(dǎo)致了烏克蘭的人道主義危機，打著人權(quán)的旗號，發(fā)布明顯地有價值判斷的報道，我想提醒各方看事情還要看本質(zhì)。
烏克蘭沖突為什么演變到這一步？大家都有一個判斷，如果沒有某些勢力的刻意挑撥和攪局，我覺得烏克蘭未必會走到今天，也未必會引發(fā)俄烏沖突。
至于他們背后的原因，其實邏輯很簡單，這與美國的國家軍事戰(zhàn)略相關(guān)，因為從特朗普時期推出的美國國家軍事戰(zhàn)略，我們看到它的安全戰(zhàn)略中心已經(jīng)不再是反恐了，從奧巴馬、小布什時代的全球反恐壓倒一切，逐漸轉(zhuǎn)向了大國地緣政治博弈，以及應(yīng)對所謂的針對美國全球霸權(quán)的挑戰(zhàn)。
這也是為什么去年拜登會不顧一切地從阿富汗撤軍，也能理解為什么美西方對阿富汗的興趣迅速降低，撤軍之后對阿富汗的援助、資金投入迅速終止，導(dǎo)致阿富汗的人道主義危機。
阿富汗局勢過去20年沒有好轉(zhuǎn)，為什么要撤出呢？并不是因為把問題解決了，而是要轉(zhuǎn)移軍事中戰(zhàn)略重心。那么為什么烏克蘭沖突那么受重視，同樣從美國的國家安全戰(zhàn)略中可以找到原因，因為它的安全戰(zhàn)略重心就是所謂的大國博弈和地緣政治斗爭，俄羅斯顯然是它的一個重要目標，在烏克蘭問題上顯然它是針對俄羅斯，也樂見俄羅斯深陷俄烏沖突這場戰(zhàn)爭中來實現(xiàn)美國的利益訴求，一切都要從美國國內(nèi)的重大戰(zhàn)略判斷作為出發(fā)點。
觀察者網(wǎng)：對比西方對烏克蘭的援助大多是軍火，而中國給予阿富汗的援助則是糧食和醫(yī)藥，這背后反映了中國和西方世界的哪些不同？
王世達： 我想援引一下前阿富汗駐華大使巴辛先生的一句話，當年他當駐華大使，曾經(jīng)跟我見面時候說了這么一句話，“某些國家給阿富汗帶來的是槍炮，中國朋友帶來的始終是幫助和友誼”，這一句話讓我印象非常深刻。
他當時還說了另外一句話，“某些國家早晚會離開”。當時美國還沒有撤軍，所以我想巴辛先生說的肯定就是美國及其盟友。阿富汗是中國永遠搬不開的鄰居，從阿富汗朋友的話語里也可以看出為什么中國和美西方提供的援助物資是完全不一樣的。
美西方援助給烏克蘭槍炮、情報、后勤，甚至大把的援軍，名義上是援助，實際效果恰恰導(dǎo)致了俄歐沖突的持續(xù)化，人道主義危機的擴大化。因為戰(zhàn)爭持續(xù)的時間越長，越阻礙俄烏雙方盡快達成政治和解與妥協(xié)，人道主義危機就越為嚴重，可以看出這些打著人權(quán)名義，提供槍炮援助的美西方是非常虛偽的。
中方對于阿富汗提供的援助是一批又一批的疫苗和糧食、棉被棉鞋等，這些真正著眼于阿富汗的民生和阿富汗人道主義危機最迫切需要的東西。
除了援助外，前段時間，南南合作基金會和聯(lián)合國的相關(guān)機構(gòu)又對阿富汗啟動新一輪的援助，彰顯中方對阿富汗問題的斡旋和協(xié)調(diào)，同時也非常注重維護聯(lián)合國的權(quán)威，這樣才能使各地區(qū)國家對阿富汗的援助實現(xiàn)最大效果。
觀察者網(wǎng)：最后一個問題是關(guān)于塔利班的外交承認，美國因為阿富汗關(guān)閉女校從而取消了與塔利班會談的多哈論壇，英國《衛(wèi)報》稱這一舉措攪亂了美國對塔利班給予外交承認的進程。在各國關(guān)注討論阿富汗重建問題的時候，阿富汗政權(quán)的國際承認會如何發(fā)展？
王世達：阿富汗政權(quán)的國際承認是一個比較難處理的問題。第一點，這次阿富汗塔利班執(zhí)政的國際環(huán)境比上一次1996-2001年好得多。雖然到現(xiàn)在為止，沒有任何國家承認塔利班政權(quán)的合法性，但是幾乎包括美國和歐洲在內(nèi)，各方都與阿富汗臨時政府保持密切的溝通。
從美國和歐洲方面講，他們在挪威奧斯陸和卡塔爾多哈，包括其他一些地方保持了不間斷的接觸。而且動輒就是美歐整體的阿富汗特使或阿富汗大使與塔利班方面的溝通和接觸，更不必說地區(qū)鄰國和三次阿富汗鄰國外長會，俄羅斯組織的莫斯科進程等平臺和會議都在和阿富汗臨時政府保持密切的接觸，這一點是上一次阿富汗塔利班執(zhí)政所沒有的。
第二點，在承認阿富汗塔利班執(zhí)政問題上，確實有一些大家都認可的內(nèi)容，比如政權(quán)的包容性問題，可能中方包括地區(qū)國家所認定的包容性和西方認定的包容性未必是一碼事，但是不管怎么講，任何一個組織在阿富汗如果想徹底地壟斷權(quán)力，必然會導(dǎo)致其他組織的反抗，甚至引發(fā)新一輪的內(nèi)戰(zhàn)和沖突，這不利于阿富汗局勢的穩(wěn)定與和平發(fā)展。
所以中方包括地區(qū)國家主要是從阿富汗的持久和平角度來考慮阿富汗政權(quán)的包容性，那西方可能是把更多的政治力量加入阿富汗政權(quán)，這種標準可能會不一樣。
第三點，我們在敦促阿富汗臨時政府采取進一步的積極措施的同時，還是要避免一味地提要求、提條件，要塔利班做這做那，而沒有任何正面的回饋，這必然會導(dǎo)致塔利班自認為做了很多努力，卻沒有得到外界認可，可能會引發(fā)或推動阿富汗塔利班走向另外一個極端，就是上世紀90年代自我孤立。如果這個情形真的發(fā)生，對國際社會和地區(qū)國家都是不利的。
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王毅回應(yīng)拜登亞洲行：美國“印太戰(zhàn)略”必然是一個 