張維為：俄烏沖突中的網(wǎng)絡(luò)信息戰(zhàn)
范勇鵬 張維為2022-05-08云阿云智庫•信息戰(zhàn)
導(dǎo)讀：隨著俄烏沖突的展開，在物理空間的戰(zhàn)火之外，在網(wǎng)絡(luò)信息空間里也發(fā)生了一場驚心動魄的戰(zhàn)爭。這場信息戰(zhàn)我覺得是史無前例的，也許永久改變了未來戰(zhàn)爭的形態(tài)。信息戰(zhàn)的第一個結(jié)果就是真相的消失。
你看扎克伯格，他把“臉書”改名為“元宇宙”，背后的哲學(xué)或者理念就是虛擬世界、真實世界不分了，合在一起了。這跟信息戰(zhàn)背后的理念也是一樣的，虛擬東西，編的假消息，后真相的東西，也可以變成真實，某種意義上很多時候是非常卑鄙的。
來源：觀察者網(wǎng)
范勇鵬 | 復(fù)旦大學(xué)中國研究院副院長
張維為 | 復(fù)旦大學(xué)特聘教授，中國研究院院長，春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院研究員
“隨著俄烏沖突的展開，網(wǎng)絡(luò)信息空間里也發(fā)生了一場驚心動魄的戰(zhàn)爭。也許永久改變了未來戰(zhàn)爭的傳統(tǒng)形態(tài)�！�
“后真相時代，參與國際輿論斗爭，要有判斷能力——它是一個什么樣性質(zhì)的問題，背后意圖是什么�！�
在東方衛(wèi)視5月2日播出的第141期《這就是中國》中，復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長張維為教授和復(fù)旦大學(xué)中國研究院副院長范勇鵬教授通過剖析俄烏軍事行動背后的信息戰(zhàn)，來理解信息戰(zhàn)的規(guī)律、了解信息戰(zhàn)的打法、尋求信息戰(zhàn)的啟發(fā)。
范勇鵬：
隨著俄烏沖突的展開，在物理空間的戰(zhàn)火之外，在網(wǎng)絡(luò)信息空間里也發(fā)生了一場驚心動魄的戰(zhàn)爭。這場信息戰(zhàn)我覺得是史無前例的，也許永久改變了未來戰(zhàn)爭的形態(tài)。
信息戰(zhàn)的第一個結(jié)果就是真相的消失。在開戰(zhàn)前就各種消息滿天飛，最早是美國言之鑿鑿地宣布俄軍2月16日開戰(zhàn)，但俄軍做出了一個撤軍動作，隨后24日又突然進入烏克蘭。
戰(zhàn)局開始之后，更是各種真假消息大混戰(zhàn)。俄軍過去的各種排練演習(xí)鏡頭被當(dāng)成俄軍的行動在網(wǎng)上瘋傳，其他國家的戰(zhàn)爭視頻也被張冠李戴安在烏克蘭戰(zhàn)場上，甚至烏克蘭自己的防空導(dǎo)彈擊中民房，也被說成是俄軍空襲。
從俄烏沖突開始，就有人擔(dān)心或炒作這是第三次世界大戰(zhàn)的開端。這當(dāng)然是夸大其辭，但在網(wǎng)絡(luò)信息世界里，這確實是一場貨真價實的“世界大戰(zhàn)”。
首先，涉及范圍已經(jīng)遠遠超出俄烏雙方。實際下場參戰(zhàn)的絕不僅僅是俄烏雙方，美國和北約都是直接插手，大企業(yè)、大銀行、非政府組織、國際機構(gòu)以及各種專業(yè)、行業(yè)組織都參與進來，就連中國等等這些不相關(guān)的國家和地區(qū)也被裹挾其中。沖突已經(jīng)不僅僅是兩個國家、兩支軍隊之間的戰(zhàn)爭。這就是未來戰(zhàn)爭的形式。
其次是引發(fā)了全世界范圍內(nèi)的分化組合。美國和北約堅定地站在烏克蘭一邊，還搞道德綁架，要挾別國跟進，但多數(shù)國家抱之以冷淡姿態(tài)，就連美國盟友沙特和美國近幾年大力拉攏的印度都不怎么賞臉。越來越多的發(fā)展中國家采取中立立場，不跟進西方，批評西方的聲音也逐漸增加。
不少有識之士都看出來，這場戰(zhàn)爭動搖了美國的霸權(quán)體系，是“反對西方霸權(quán)主義持久戰(zhàn)”的序曲。俄烏沖突不僅僅在世界上導(dǎo)致了觀念的分裂重組，在西方內(nèi)部也引發(fā)了意見分歧，匈牙利、塞爾維亞這些國家跟西方的沖突由來已久，相信隨著能源價格、難民問題的發(fā)酵，不久就能看到美歐之間的裂痕日益明顯。
最后一點是全球大眾深度卷入。信息戰(zhàn)本身不是什么新鮮事，2003年美國打擊伊拉克的戰(zhàn)爭開啟了信息戰(zhàn)的一個新形式。這是人類歷史上第一次電視實況直播的戰(zhàn)爭，也是媒體參與度空前提升的一次戰(zhàn)爭，當(dāng)時就給全世界帶來很大震動。2003年的這場信息戰(zhàn)，其主體是媒體，可以說當(dāng)時誰操縱了大媒體和新聞社，誰就擁有絕對優(yōu)勢。
然而今天的主角是社交媒體平臺，普通網(wǎng)民都被卷入其中。《紐約時報》專欄作家弗里德曼說，這是第一次由個人拿著手機在TikTok（短視頻平臺）上進行報道的戰(zhàn)爭。這種變化對雙方都是一把雙刃劍，美西方?jīng)]有辦法再靠傳統(tǒng)媒體的優(yōu)勢來壟斷信息；反過來，俄羅斯也沒有辦法壟斷戰(zhàn)場信息。所以，這場戰(zhàn)爭看起來好像已經(jīng)沒有局外人了。
不少人認為俄羅斯輸?shù)袅诉@場信息戰(zhàn)。比如，美國大西洋理事會的一位專家就說俄羅斯也許能在“開火的戰(zhàn)爭”里取得勝利，但烏克蘭會在信息戰(zhàn)上大獲成功。我們國內(nèi)也有不少人認同這種看法。但我的看法不太一樣。我認為從局部地、戰(zhàn)術(shù)地來看，烏克蘭及其背后的美國北約集團在信息戰(zhàn)里獲得了一定的優(yōu)勢，但是如果從全局地、戰(zhàn)略地看，這場信息戰(zhàn)的后果十分復(fù)雜，并且最終在戰(zhàn)術(shù)和戰(zhàn)略上可能都是不利于西方集團和烏克蘭的。
首先，任何一種武器都是雙刃劍，用得好可以殺敵，用得不好則會傷己，弄巧成拙。信息戰(zhàn)也是一樣，它對使用者的技巧和控制能力要求都很高，一不小心就會產(chǎn)生意想不到的副作用。像沖突初期，烏克蘭在網(wǎng)上發(fā)布了大量的宣傳產(chǎn)品，但頻頻穿幫，或被人發(fā)現(xiàn)造假證據(jù)，還暴露自己的納粹色彩。再像澤連斯基的演講，還有烏克蘭在推特等平臺發(fā)布的很多宣傳海報，結(jié)果經(jīng)常不是得罪德國、得罪美國，就是得罪日本，哪壺不開提哪壺。這也說明如果沒有了一個真實的“道”，僅僅靠傳播的“術(shù)”，或是在信息戰(zhàn)里邊玩一些小把戲，是很容易弄巧成拙的。
其次，就是悲情牌用力過猛，效果適得其反。烏克蘭和西方國家本來是想通過這場信息戰(zhàn)，打造烏克蘭作為一個受害者的悲慘形象，博取世界的同情支持。但由于它使用的手段無所不用其極，對俄羅斯進行極限制裁，反而把烏克蘭的悲情牌打成了俄羅斯的悲情牌，還勾起了全世界很多國家對美西方長期霸權(quán)行徑的痛苦記憶，催生反帝精神的覺醒。就像美國經(jīng)濟學(xué)家邁克爾·赫德森就說了一句話，美國的政策最大的意外后果，是把俄羅斯和中國以及伊朗、中亞和其他“一帶一路”倡議沿線國家拉到了一起。
第三，西方不斷把自己主導(dǎo)的國際制度武器化，其實也是一種“自殺”。這次信息戰(zhàn)向世界人民暴露了一個重要事實，就是西方所有的新聞機構(gòu)和社交媒體平臺都不是中性的，都可以拿來用作武器。這種武器化的做法短期內(nèi)可能會產(chǎn)生巨大的殺傷力，但長期看卻會挖掉自身的信用根基。
其實不僅僅是信息戰(zhàn)，西方整個制裁行動全方位地破除了西方主導(dǎo)的國際制度的虛偽性。從SWIFT(環(huán)球銀行金融電信協(xié)會）到國際銀行業(yè)，再到醫(yī)學(xué)、體育、科學(xué)、藝術(shù)等行業(yè)的國際組織全都不偽裝了。這是在挖掉美國主導(dǎo)的二戰(zhàn)后國際秩序的最后的信用和合法性。
在《這就是中國》第136期里，張老師講了這么一段話，“美國主導(dǎo)的一系列制度安排，都有可能逐步一路走衰”。這個判斷正在被當(dāng)下的事態(tài)不斷證明，美國主導(dǎo)的國際秩序在根本上已經(jīng)沒有人信了。
中國從俄烏沖突里邊能學(xué)到什么呢？我覺得至少應(yīng)該在三個層次上獲得啟示：
首先，在戰(zhàn)略層次上，我們要進一步做好話語建設(shè)。信息戰(zhàn)里的輿論斗爭，看起來非常熱鬧的都是“術(shù)”的層面的操作，但真正決定勝敗的往往是背后的“勢”。這個“勢”就是話語權(quán)和公信力。2003年伊拉克戰(zhàn)爭，世界上那么多人都被美國西方的信息戰(zhàn)操縱，根本原因就是因為它的價值觀和話語霸權(quán)是有這個“勢”的。今天的俄烏沖突，西方投入的信息戰(zhàn)手段遠遠超過2003年，但效果卻沒有那么理想，也是因為西方價值觀和話語霸權(quán)本身已經(jīng)千瘡百孔，沒有這個“勢”了。
而我們有自己的理論和話語體系，而且越來越得到世界各國人民的認同，所以我們的“勢”是上升的，是有生命力的。另外，我們還有五千年的文明底子，有發(fā)自內(nèi)心的自信。
但是說到西方價值觀的影響，我們又不能過于樂觀，真的等到大敵當(dāng)前的時候，我們想想自己身邊會不會有“第五縱隊”？一旦遇到對手發(fā)動的信息戰(zhàn)，我相信最終我們能打贏，但也許要付出不必要的代價。所以今天我們更要從民族存亡、國家安危的戰(zhàn)略高度來重視這個“勢”的建設(shè)，從根子上解構(gòu)掉西方的話語，批判肅清那種認為西方就是代表國際社會、就是世界文明主流的觀念。
其次，在制度層次上，我們要打造新的信息戰(zhàn)指揮中樞和作戰(zhàn)系統(tǒng)。俄烏沖突信息戰(zhàn)再次提醒我們，戰(zhàn)爭絕不僅僅是軍隊的事情；一旦開打就是全面戰(zhàn)爭、超限戰(zhàn)爭，應(yīng)對思路也必然是全局性的。
我們也許要考慮建立信息戰(zhàn)的指揮中心，戰(zhàn)時來全面領(lǐng)導(dǎo)網(wǎng)絡(luò)信息戰(zhàn)、輿論戰(zhàn)，打響中國話語的全面戰(zhàn)爭，不給敵對勢力的信息圍剿留下任何機會。建立起這個中樞機構(gòu)后，要給民間力量和人民群眾留出更多的空間，當(dāng)然前提是有甄別鑒定、有約束懲戒機制，要形成信任和授權(quán)機制。這樣，我們可以在需要的時候形成萬船出海、人民戰(zhàn)爭的格局。
最后，在戰(zhàn)術(shù)層次上，我們要充分吸取經(jīng)驗教訓(xùn)，鍛造出必勝之劍。
第一，要重視平臺建設(shè)。俄烏沖突暴露出一切平臺皆非中性，西方的平臺在戰(zhàn)時一定會被當(dāng)作武器使用，所以一定要打造自主的新聞和網(wǎng)絡(luò)平臺，否則將來一旦戰(zhàn)斗打響，我們將和今天的俄羅斯一樣面臨被封口的命運。
第二，要克服答辯心態(tài)，不落入對方設(shè)置的議題。由于長期的心理慣性，我們的一些人在面對西方時，仍存在某種答辯心態(tài)，往往不假思索地陷入對方的議題套路。在中美貿(mào)易戰(zhàn)、新冠疫情和俄烏沖突里，都暴露了我們有些人急于自省的心態(tài)，這個心態(tài)一定要克服。沒有“心勝”是打不了勝仗的。
第三，要清理西方理論在新聞傳播等領(lǐng)域的不良影響。例如，美國新聞理論一向標榜所謂“新聞專業(yè)主義”，實質(zhì)上強調(diào)的就是美國的一種意識形態(tài)，它鼓吹所謂的“客觀獨立”，實際是要獨立于黨、獨立于中國人民，說白了就是不講政治，不講“新聞是為了誰”的問題。
但是俄烏沖突表明，在真正的斗爭中，如果你沒有了政治思維，就會變成被人欺騙利用的“傻白甜”，甚至是為虎作倀的“背叛者”。這次俄羅斯就沒有少出這種人。要解決這個問題，我認為我們要從知識生產(chǎn)的機制上開始深入改革。
總之，對中國來講，俄烏沖突是一個重要的學(xué)習(xí)案例，我們要從中吸取經(jīng)驗教訓(xùn)，在未來極有可能發(fā)生的信息戰(zhàn)里立于不敗之地。
謝謝大家！
圓桌討論
主持人：剛才范教授在演講當(dāng)中舉了一些例子，比如在俄烏軍事行動、軍事沖突剛開始的時候，有一些熱點新聞、轉(zhuǎn)發(fā)視頻，很多觀眾朋友都可能閱讀過，事情過去之后，發(fā)現(xiàn)原來這是假新聞。但是對于正在進行的軍事沖突的某一方來說，可能這樣的信息戰(zhàn)就發(fā)揮了作用，所以信息戰(zhàn)對于個體來講往往是后知后覺的，但效果又已經(jīng)造成了，這一點怎么來破？
張維為：西方媒體包括CNN、BBC等，基調(diào)非常簡單的，就是烏克蘭人民在英勇戰(zhàn)斗、抵抗侵略，俄軍打得一塌糊涂，最后就是侵犯人權(quán)等等。
但是稍微時間長一點，你就發(fā)現(xiàn)很多東西經(jīng)不起推敲。比方說我自己看到的一條新聞，后來才知道是烏克蘭的一位網(wǎng)紅婦女，懷孕，在醫(yī)院里受傷，臉上是血，然后就被打造成了一場輿論風(fēng)波，它達到就是你講的這種效果。但后來這個女孩子自己站出來說，當(dāng)時不是這樣一個情況�？梢娔撤N意義上也是多行不義必自斃，你做得過火之后，結(jié)果反噬你自己。
現(xiàn)在處于后真相時代，對任何一個個體包括中國的觀眾來說，你自己要有判斷能力，很多東西憑常識就知道了，有些東西可能是帶節(jié)奏的。再比如，烏克蘭講的輝煌戰(zhàn)果，你一聽就知道里邊水分很多，大概就可以平衡一下，最后逐步逐步地水落石出。
范勇鵬：為什么今天我們重點要聊這個狹義的、在網(wǎng)絡(luò)輿論空間里的信息戰(zhàn)呢？在軍事學(xué)研究中有一個傳統(tǒng)的廣義信息戰(zhàn)，它是一個軍事概念，是指圍繞著信息的獲取、使用、控制，然后雙方通過破壞對方或者利用對方來保護己方的信息系統(tǒng)，展開作戰(zhàn)活動。它也有很多新現(xiàn)象，比如美西方的衛(wèi)星或者馬斯克的“星鏈”、無人機等，但它是在原有技術(shù)應(yīng)用上的一種提高，并沒有出現(xiàn)一種模式的轉(zhuǎn)換。
但是今天這個狹義的信息戰(zhàn)，出現(xiàn)了一個全新的模式，社交媒體和個人自媒體成為中心。它的威力主要有幾個層次，第一，在俄羅斯國內(nèi)，它的一個重要作用是阻礙形成共識，有相當(dāng)一部分人被洗腦，大量普通人被洗成了所謂的“國際價值派”，不自覺地服從于西方趨勢，還有一部分精英甚至與西方里應(yīng)外合，也就是普京講的“第五縱隊”或者“西方的耗材”，這給俄羅斯帶來很大的被動。
第二就是在戰(zhàn)場上，它用假消息轟炸，釋放俄軍失敗的信息，甚至還有一些非常反人道的納粹做法。比如拍攝俄軍的遺體照片發(fā)給他的家屬，這真的是很野蠻、很殘忍了；通過這種手段，打亂俄羅斯的一個重要計劃，即俄羅斯一開始是想打造一個仁義之師的形象，所以它一開始進去的時候，車隊等紅燈，遇到堵車還要排隊，俄軍士兵下來指揮交通，士兵去加油、購物還會付費，但西方搞的信息戰(zhàn)把俄羅斯的這一構(gòu)想完全給破壞掉了，反而讓俄軍飽受自縛手腳之苦。所以，在未來的戰(zhàn)爭里邊，我們不僅要關(guān)注怎么做，更要關(guān)注怎么講，正面形象往往是需要講出來的。
第三是西方的信息戰(zhàn)給烏克蘭的民眾打氣，一定程度上加劇了反俄情緒，給俄方的行動造成了更大阻礙。
第四就是在國際上給俄羅斯的聲譽造成了巨大損失。雖然非西方國家跟進制裁的不多，但各國都有一部分老百姓受到蒙蔽，反俄情緒比較強。
主持人：其實隨著戰(zhàn)事發(fā)展，隨著信息戰(zhàn)的打響，我們明顯看到這些作用是在顯現(xiàn)出來的。我們觀察這將近20年西方在軍事行動中的信息戰(zhàn)用法，當(dāng)然技術(shù)條件變化，具體的打法不一樣，但有一點是一脈相承，就是議題設(shè)置的能力，它總能夠產(chǎn)生很多議題，能讓你把目光聚焦到他所要帶的方向去，這一點給我們的啟示是什么？或者說我們需要警覺的是什么？
張維為：實際上我們研究了西方和俄羅斯，俄羅斯這方面的能力是相當(dāng)強的，但它這次沒有平臺。我給你舉一個例子，2014年奪回克里米亞的時候， RT（今日俄羅斯電視臺）在歐洲和美國都是可以播節(jié)目的；西方當(dāng)時還比較自信，讓它自由播出節(jié)目，結(jié)果RT的報道設(shè)置了很多議題，大家記不記得，一開始西方全都是譴責(zé)俄羅斯這個行動的，然后突然俄羅斯推出一個美女檢察官，一下子又全是報道這件事，因為西方媒體也要賺流量；那次就證明RT和俄羅斯有關(guān)部門有密切合作，突然放了一個現(xiàn)任美國副國務(wù)卿紐蘭跟美國有關(guān)方面的電話，整個錄音全部放出來，紐蘭在里面大罵歐盟，人家一下子就覺得原來是你們搞的一出戲。最后民調(diào)顯示，法國、德國有一半的民眾、甚至超過一半，更相信RT的介紹。但是，這次RT的作用一點都發(fā)揮不出來，有點像特朗普一樣，哪怕有八千萬粉絲，說禁就禁。
此外，信息戰(zhàn)還分大國和小國，小國真是沒有辦法，不要說現(xiàn)在，即便是過去傳統(tǒng)主流媒體的時代，針對一個小國，BBC只要造一個謠，CNN造一個謠，馬上國內(nèi)就政治暴動了，政權(quán)就要下臺了。但像俄羅斯這樣的大國，畢竟是大國，即使一開始在整個輿論戰(zhàn)場上是失利的，但還是可以穩(wěn)步實現(xiàn)我的戰(zhàn)略目標，以后看明白的人越來越多了，所以大國小國是不完全一樣的。
中國也是如此，要是完全放開打，也許就是他們更強一點；但隨著我們的戰(zhàn)略目標一個個實現(xiàn)，未來情況會不一樣，會變化過來的。所以我覺得大國可以自信一點，但是要研究他們的做法，他們真的是打仗。
范勇鵬：打仗里邊是有很多戰(zhàn)術(shù)的，這個美國人研究得非常透。我就舉幾點非常有意思的，美國在信息戰(zhàn)里邊用的話術(shù)，今天用在俄羅斯頭上的，將來都有可能用在別人身上，比如第一條叫“神棍算卦式指控”，意思就是開戰(zhàn)前先指控俄羅斯要動武，這個情況下如果俄羅斯不動，美國則可以說你看我威懾成功，如果俄羅斯動手，美國就可以說你看我預(yù)言成功，也就是說不管怎么樣，正反兩面都是它得分。這種招術(shù)其實對我們中國人來說一點都不新鮮，過去的江湖騙子、封建迷信算卦用的都是這種話術(shù)，就是我用一句話說出來，它正反都有理。這一招將來是我們要非常警惕的，它會提前給你扣一個帽子，然后不管你做還是不做，最后都非常被動。
第二種常見方式是“誣告式指控”，俗稱“潑臟水”。比如最近說俄羅斯士兵屠殺平民；如果確實有，那么西方肯定就贏了，如果沒有呢，就需要俄羅斯去做大量的證明解釋工作，等于把這個成本扔到你身上來了，你要付出這個代價。
這背后其實有一個科學(xué)方法論的問題，在科學(xué)上你要證明一個東西有，是很容易的，但要證明一個東西沒有，是很難的。比如說我們想證明世上有鬼，那我看到一只鬼就可以了，但是我想證明世上沒有鬼，我花一千年也不能保證第二天不會看到一只鬼，這就是“證有容易證無難”。今天俄羅斯就陷入了這種“證無”的困境，非常難。這種自證有時候代價還會非常慘重，就像《讓子彈飛》電影里的六子，被誣陷多吃了一碗粉，最后要剖腹自證。但是，你證明了又怎么樣呢？你證明完了，真相已經(jīng)不重要了，節(jié)奏已經(jīng)帶完，損失已經(jīng)造成，想想利比亞、突尼斯、伊拉克這么多國家，國家已經(jīng)荒廢了，人民的命沒了，和平生活結(jié)束了。包括一些輿情事件，大眾的熱情已經(jīng)耗盡了，這時候即使真相出來，關(guān)心的人也不如當(dāng)初多。
這一招美國實際用得非常老練，并且已經(jīng)用在中國身上，包括在新疆、香港的所謂“人權(quán)問題”，包括“新冠病毒起源于中國”等等，都是它先提出來，潑了一盆臟水，然后你要去證明“我沒有”，這是很麻煩的一個情況。
主持人：但是你不解釋、不證明還不行，因為如果沉默，它就當(dāng)你就是有。
張維為：我覺得不用太擔(dān)心，關(guān)鍵是第一一定要自信。第二，一定要有擔(dān)當(dāng)。第三，一定要知己知彼，了解你的對手，一項項跟他比較，不用害怕。
我覺得一定要對中國道路、中國制度有整體的把握和認知，西方設(shè)置議題是可以破解的，比方說這次俄羅斯有大量資料公布美國在烏克蘭的生物實驗室，聚焦每一個細節(jié)，人名、資金、編號等等，西方美國一點都不敢回答。他們不敢說你公布的是假的，不敢說這是你的信息戰(zhàn)，實際上俄羅斯公布這么多的東西，美國哪怕指出一個細節(jié)是錯的，比如這個人名是假的，這個細節(jié)是沒有的；但就在這個事情炒得正熱、俄羅斯較占上風(fēng)的時候，突然出來一個布恰屠殺事件，對于布恰事件，當(dāng)時俄羅斯的反應(yīng)也是對的，它要求召開安理會會議來辯論這個事情，但英國代表說不討論，這就是美西方的一套組合拳。
所以，我們面對大國一定要自信，特別是給你一些比較公開的場合可以辯論、可以說明、可以講清楚的，要參與；戰(zhàn)略上藐視它，戰(zhàn)術(shù)上可以重視它，不用太害怕。有時候，美西方這種雕蟲小技玩得多以后，你可以告訴他，最終吃苦的是你。越喜歡愚昧，就呆在愚昧中，這句話是有力量的，背后是發(fā)自內(nèi)心的自信。
主持人：我們?yōu)槭裁匆疃鹊仄饰�、一個個案子來看，在俄烏軍事行動當(dāng)中，我們看到信息戰(zhàn)的影子，就是要讓大家學(xué)會去判斷他們的議題以及議題背后的目的。就像張老師剛才說的，我們自信擔(dān)當(dāng)，這是一個道，但是在道的這個基礎(chǔ)上，我們再去學(xué)會術(shù)，這樣你就知道怎么去打信息仗了。
張維為：參與國際輿論斗爭的學(xué)者也好，普通人也好，講得夸張一點叫你要有“火眼金睛”，一瞬間憑直覺判斷出來，它是一個什么樣性質(zhì)的問題，它背后意圖是什么。你身在這個環(huán)境里邊，經(jīng)常跟他們交流、交鋒，憑直覺就能判斷得出來。
范勇鵬：我剛才講到了它的一些手段，我再補充一條，就是它的整個話術(shù)邏輯基礎(chǔ)是，你看俄羅斯要占領(lǐng)、要侵犯烏克蘭，是為了控制東歐，接著控制巴爾干，最后控制歐洲、控制世界，制造一種“恐俄心理”。
它完全不講背后的是非曲直，實際上這是美國人在冷戰(zhàn)里邊用的老把戲了。當(dāng)初美國侵略越南，就是編造了一個所謂的“多米諾骨牌”，說你看越南這張牌一倒，共產(chǎn)主義就要擴張。今天在中國的國家統(tǒng)一問題上，美國也是采取一樣的話術(shù)，完全無視這是中國內(nèi)政問題，它就說中國一旦統(tǒng)一臺灣，就想控制東南亞，想控制印度洋，控制全世界，然后販賣這種“恐中心理”。
張老師剛才講得非常對，就是說面對這種“術(shù)”的層面的策略時，你在“術(shù)”的層次上跟它糾纏，其實是意義不大的。我主動出擊，以攻為守，不要被它設(shè)定的議題給帶到陷阱里邊去，然后主動提出我們的議題，提出我們的觀點，這是最關(guān)鍵的。
問答環(huán)節(jié)
觀眾1：我是來自蘇州大學(xué)的一名碩士研究生。我觀察到俄羅斯在這場信息戰(zhàn)中，它的表現(xiàn)方式較為傳統(tǒng)，而烏克蘭則顯得更加新媒體化。采用了更加開放的形式，交給年輕人去創(chuàng)新，自由地發(fā)揮，這對我們中國有什么啟示？謝謝老師。
張維為：俄羅斯這次吃的一個很大的虧，就是能打仗的上不了西方的主流平臺，俄羅斯是有人才的。關(guān)鍵是俄羅斯也要總結(jié)經(jīng)驗教訓(xùn)。特別在第一階段，俄羅斯的輿論戰(zhàn)是明顯輸?shù)舻模@里面有西方控制平臺的原因，也有它自己各方面做的不足的原因。對中國來說，我們一定要有一批一門心思謀打仗的人，跟西方媒體作戰(zhàn)的人，太需要這樣的人了。
主持人：剛才這位觀眾提的這個問題，大家可能也有觀察，在軍事行動當(dāng)中，乍一看烏克蘭是處于弱勢的一方，但通過在自媒體的種種發(fā)酵，西方幫著一起做議題設(shè)置，會發(fā)現(xiàn)某些時候它也并不處下風(fēng)。就像澤連斯基，每次出來，除了偶爾有軍事裝扮之外，大部分時候出來就是那件軍綠色T恤。很多人剛開始說他是不是不換衣服，我后來發(fā)現(xiàn)他這件軍綠色衣服最后也成了一種符號。這些細節(jié)，可能這個都是信息戰(zhàn)里頭策劃的一些部分，它都不是簡簡單單發(fā)生的。
張維為：你看扎克伯格，他把“臉書”改名為“元宇宙”，背后的哲學(xué)或者理念就是虛擬世界、真實世界不分了，合在一起了。這跟信息戰(zhàn)背后的理念也是一樣的，虛擬東西，編的假消息，后真相的東西，也可以變成真實，某種意義上很多時候是非常卑鄙的。
范勇鵬：這位觀眾朋友提了一個很重要的問題，背后有可能是一種模式的轉(zhuǎn)換。其實自古以來都是講輿論戰(zhàn)的，輿論戰(zhàn)就是要講一個正義的宏大敘事，不管我們古代的武王伐紂、駱賓王的《討武曌檄》還是美國的《獨立宣言》，是要干什么？它都是要講出自己的道理，來證明我是正義的。
所以這次俄方毫無疑問還是采取這樣一個路子，普京總統(tǒng)發(fā)表了幾次重要的演講，他想把自己的道理給講清楚。但是烏方和西方現(xiàn)在在采取一種微觀敘事來解構(gòu)他，它用一種就像何老師講的，用一種情緒的、感覺的東西，用個體視角、個體發(fā)布、個體傳播，那么傳統(tǒng)的俄羅斯模式跟它打起來，就像航母打蚊子，非常不靈便。短期效果烏克蘭是占優(yōu)勢的，但長期效果現(xiàn)在不好判斷。
這對我們的宣傳工作和可能發(fā)生的輿論戰(zhàn)是一個重要的警鐘。我們要注意什么呢？一個是在平時的網(wǎng)絡(luò)輿情事件里邊，如果出現(xiàn)了微觀個案的問題，不能只在宏觀上講我們?nèi)〉昧硕嗌龠M步、解決了多少問題，這是不夠的，我們也要有一套精細的話語來應(yīng)對。面對犀利的提問，我們也不能講八股套話，張老師經(jīng)常講不要一上來就三點、五點，西方人三點記不住的。所以我們有時候在學(xué)校里邊教學(xué)培訓(xùn)的時候，張老師有幾個很重要的培訓(xùn)技巧，比如說同一個問題，一個長回答，一個短回答，然后用一個一句話的回答，可長可短，你可以有宏觀、敘事，也可以有微觀的某一個感覺的表達，能夠把它一下子給回回去。
主持人：大家其實感受到這次的信息戰(zhàn)，不是基于傳統(tǒng)主流媒體的那種網(wǎng)絡(luò)表達，而是社交媒體的、自媒體的碎片化的表達，而這些媒體表達的方式，比較多的就是情緒的引領(lǐng)、感情的帶動。這一點就是剛才范老師說的微觀敘事這一塊，可能是未來大家很值得關(guān)注的。
觀眾2：我是來自溫州醫(yī)科大學(xué)的學(xué)生徐璐璇。我的問題是我們說到網(wǎng)絡(luò)競爭除了在互聯(lián)網(wǎng)上的比拼，還有網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施上的博弈，那么怎么看待此前俄羅斯開展的全俄境內(nèi)的斷網(wǎng)測試？“自斷”與“他斷”最本質(zhì)的區(qū)別是什么？俄羅斯切斷海底電纜對美國會有什么影響嗎？
張維為：我們2019年的時候去過俄羅斯，他們就是那一年通過法律要建立自己獨立的網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施，然后規(guī)定每年要進行斷網(wǎng)，就跟西方，跟所謂國際的基礎(chǔ)設(shè)施斷開。他們一直在進行這個演習(xí)的。據(jù)他們自己的描述，總體還是可以的。
再者，俄羅斯當(dāng)過超級大國，它有一些做法，你也弄不清它什么含義，可能是它嚇嚇美國。比方說，它確實派科考船時不時到那些電纜、特別是美洲和歐洲電纜比較多的地方轉(zhuǎn)一圈，展示它有這個能力；它從來不說我要這樣做，它說我和平考察，轉(zhuǎn)一圈就回來。某種意義上這也是一種信息戰(zhàn)，我就釋放這么一個形象，這么一個信息，然后讓你自己去猜去。
范勇鵬：俄羅斯這個國家確實有很多思維方式值得我們學(xué)習(xí)的，比如它的安全思維和底線思維比較強。
其實早在2006年、2007年就擔(dān)心我們今天擔(dān)心的這個話題了，就是互聯(lián)網(wǎng)如果美國給它斷掉怎么辦？單方面停止俄羅斯的DNS(域名系統(tǒng))服務(wù)怎么辦？所以俄羅斯一直就在批評互聯(lián)網(wǎng)名稱與數(shù)字地址分配機構(gòu)，說它不是一個全球公共機構(gòu)，是一個美國公司，它一直在講要把ICANN(互聯(lián)網(wǎng)名稱與數(shù)字地址分配機構(gòu))的職能移交給國際電信聯(lián)盟。當(dāng)然美國人肯定不干，這是美國的一個重要的戰(zhàn)略武器。
在這個思想下，普京在2019年簽署了一個《主權(quán)互聯(lián)網(wǎng)法》，要求俄羅斯在國內(nèi)搞一套獨立于國際互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施，確保在斷網(wǎng)的時候能夠運行。當(dāng)年他們就搞了一次斷網(wǎng)實驗。這個斷網(wǎng)實驗根據(jù)當(dāng)時的新聞報道來說是成功了，現(xiàn)在回頭看，可能也是在為未來發(fā)生的問題在做壓力測試，而且俄羅斯這些預(yù)防措施絕對是必要的。
未來的解決方案、包括中國未來的戰(zhàn)略選擇，可能要大力推進在國際上建立一個更加民主、多元和專業(yè)的全球網(wǎng)絡(luò)機制和網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施，不能再被控制在任何一個霸權(quán)國家手中，這才是符合人類共同利益的，包括我們中國自己也要探索來建立全球互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施的方向。
觀眾3：三位老師好，我是來自湖南南華大學(xué)的一名大四學(xué)生曹星海。對于此次俄烏沖突，我的觀察點是，自沖突爆發(fā)以來，境外的一些網(wǎng)軍開展了所謂的“大翻譯運動”，他們把我們國內(nèi)社交媒體上的一些極個別的極端言論翻譯成了多種語言并配以圖片，在境外平臺上進行有組織的傳播，想請三位老師分析一下，他們的手段，以及對我們有哪些危害？我們普通網(wǎng)民應(yīng)該如何識破？謝謝三位老師。
張維為：我也看到了“大翻譯運動”一些做法，背后是反華勢力，像包括臺灣的“1450”，但某種意義上也不用太擔(dān)心，因為他們一直在這樣做的，現(xiàn)在只是有更多西方勢力的支持。
第一點，戰(zhàn)略上要藐視他們，當(dāng)祖國統(tǒng)一的時候，一定要好好懲罰這些“1450”，特別是骨干成員，該判罪一定要判罪。其次，我們自己一定要學(xué)會互聯(lián)網(wǎng)上打仗，一定要靠互聯(lián)網(wǎng)的人民戰(zhàn)爭。我們網(wǎng)絡(luò)主管部門肯定要發(fā)揮非常重要的作用，特別對這類創(chuàng)造輿情并反饋到中國國內(nèi)的時候，要有辦法阻止、提示，但關(guān)鍵是我們自己的網(wǎng)民要長于跟他們斗爭、跟他們打仗，找到他們的破綻，調(diào)侃他們、揭露他們，有時候都不需要用很多外語，用一些圖象就可以。其實，我記得當(dāng)初“港獨”分子、“臺獨”分子比較猖獗的時候，像“帝吧出征”的仗就打得很漂亮。中國網(wǎng)民有的是智慧。
范勇鵬：“大翻譯運動”這樣的現(xiàn)象，我倒覺得不用特別擔(dān)心，它確實會帶來一些危害，因為任何社會都會有一些少數(shù)的極端言論，你把它放大了翻譯到國際上，確實帶來一些聲譽損失。但是長期來看，它對我們帶來的害處，可能還沒有它給對方帶來的害處大。
應(yīng)對這種問題有幾種方法，第一，用大道來壓倒這個邪道，特別是民間力量，像烏合麒麟，他一幅漫畫發(fā)出去，就起到很大的作用。第二，在技術(shù)上識別、清理。這個東西就像打蟑螂一樣，你永遠消滅不凈，你只能發(fā)現(xiàn)一只消滅一只，把它控制在低水平上。第三，我們自己心理上要有定性，要有自信。不要一出現(xiàn)這種問題，就馬上反饋到國內(nèi)，我們自己就開始反思，就開始自我檢討，其實誰家的垃圾筒里都有垃圾，不能說別人從你家垃圾筒里一翻出垃圾，然后全家就開始反省了。第四，以后我們要花更大的力氣在第三世界、在“一帶一路”沿線，這些國家的人民分得清誰好誰壞，所以我們要通過立足于第三世界來建設(shè)世界統(tǒng)一戰(zhàn)線。
網(wǎng)友精彩點評
踏遍青山人未老
說句老實話，說我們的網(wǎng)絡(luò)信息平臺已經(jīng)是被滲透的千瘡百孔一點也不為過。
因為本人身為老年人，有時會去看看微信短視頻，不看不要緊，真是令人觸目驚心。什么樣的信息都可以用視頻或文字發(fā)出來，起歪樓的，帶風(fēng)向的，帶節(jié)奏的，隱喻的，指東打西的，時空大挪移的，一片喧囂。像前些日的“打張事件”，被證偽后許多天，仍有非常惡劣的發(fā)言出來。俄烏戰(zhàn)爭，一片“鵝粉、鵝雜”的罵聲，根本不給你理清歷史脈絡(luò)的機會。上�？挂�，動態(tài)清零，不少居心不良，有意制造分裂對抗的信息大行其道。甚至有的視頻中，美國國旗都亮了出來……
微信的受眾很大部分是文化程度不高的中老年人，較易受到影響和干擾，特別在魚龍混雜、玉石難辨的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境中，更應(yīng)該有所引導(dǎo)和保護，可是微信平臺在這方面做了什么？他們的眼中大概只有“流量第一”吧？連我多次提出，要求顯示ip歸屬地，沒有任何回應(yīng)。
信息戰(zhàn)就在我們身邊，早就在進行中，難道大家沒有感觸到網(wǎng)絡(luò)上的硝煙彌漫、1450和第五縱隊橫行嗎？以后只會越來越激烈，越來越隱蔽，越來越升級。這個陣地，你任由他們進攻、占領(lǐng)，中國崛起的進程必然嚴重受到阻擾、破壞，中國夢實現(xiàn)的根基難免被動搖、挖空。
以上這些是我有感而發(fā)，有意者可以去關(guān)注一下微信視頻，看看里邊的混亂場景。
紅旗漫卷西風(fēng)
“議題設(shè)置”應(yīng)該是新聞傳播學(xué)的內(nèi)容，是有邏輯可尋的。我們長期觀察，應(yīng)該能發(fā)現(xiàn)，西方有“專業(yè)人士”負責(zé)“議題設(shè)置”。每一次“議題”設(shè)置出來后，由專人負責(zé)分發(fā)，由不同級別的人負責(zé)傳播。如果“議題”設(shè)置得好，還會在“大議題”下產(chǎn)生“小議題”，也是分發(fā)后由不同級別的人負責(zé)散布傳播。這是西方輿論霸權(quán)的一種“術(shù)”。我們的長項是“占領(lǐng)戰(zhàn)略性輿論高地”，但在“戰(zhàn)術(shù)性傳播”能力上，我們還需要打造�？偟膩碚f，西方是在搞“輿論戰(zhàn)”，而不是傳統(tǒng)意義的“信息傳播”。
學(xué)習(xí)粉
現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)主管，管1450不敢不會，但是管自家的網(wǎng)民可是很厲害的。什么時候我們的援共文大行其道，就說明我們的網(wǎng)絡(luò)正氣立起來了，陣地鞏固了。
青埂峰頑石
但是俄烏沖突表明，在真正的斗爭中，如果你沒有了政治思維，就會變成被人欺騙利用的“傻白甜”，甚至是為虎作倀的“背叛者”。
山間藤屋
過去叫宣傳戰(zhàn)，以后叫輿論戰(zhàn)，現(xiàn)在叫信息戰(zhàn)。不得不承認的是，改開幾十年我們丟掉了宣傳戰(zhàn)，弱化了輿論戰(zhàn)，現(xiàn)在重視信息戰(zhàn)還來得及。
漁泊涯
我們的媒體確實需要整頓，像芳芳之類的網(wǎng)文不能再出現(xiàn)第二次。
山無陵江水為竭
先把官八股改了吧。自己都不改，還指望啥？
易溪江生
我來回答一下吧：
俄羅斯對烏克蘭的戰(zhàn)爭當(dāng)然是正義的！烏克蘭政府是美西方的傀儡政權(quán)，美西方是天生邪惡的黑幫政治政權(quán)本質(zhì)稟性，終將會被清算的。只是因為邪惡勢力當(dāng)前還很強大，世界上的正義力量還較小。因此俄羅斯打擊烏克蘭的美西方納粹傀儡政權(quán)非常的正義！全世界一切正義的力量都應(yīng)該支持俄羅斯去取得戰(zhàn)爭的勝利！
迫于美西方邪惡力量的強大，有些方面須暫且忍氣吞聲是有必要的。而我們民間的輿論可以毫無顧忌地說出真相與實際情勢。
烏克蘭的領(lǐng)土主權(quán)可以得到尊重，前提她必須是一個正常正義的國家。但淪為了邪惡美西方黑幫勢力的傀儡，就無須尊重了。就像二戰(zhàn)中蘇聯(lián)、美國占領(lǐng)瓜分日本、德國所占領(lǐng)或者擁有的領(lǐng)土一樣，有誰去質(zhì)疑正義的盟軍戰(zhàn)勝了邪惡法西斯軍國主義的德國日本領(lǐng)土主權(quán)需要被尊重？！
美西方使人類進入了500年時期的黑暗之中。而隨著美西方的霸權(quán)衰敗，黑暗終將過去，俄烏沖突或許就是那黎明前沖破黑暗的一絲光亮！
等著吧，還能活夠50年的人，一定能夠看得到！（樂觀一點也許30年后可見）
關(guān)注手機移動微站
4744
抗疫斗爭、生物戰(zhàn)爭、輿論斗爭與反霸斗爭 